|
"У русской литературы закончился срок годности"
|
|
| Ирина76 | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 18:37 | Сообщение # 91 |
 Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Цитата Ириda (  ) Этот роман изучается в 10-м классе. Я сейчас не работаю в старших классах, но, когда работала, доставалось ему от меня))) Не люблю Базарова. А детям рекомендовала критику прежде, чем читать и рассуждать о Базарове. Тогда еще как-то интерес у юных читателей был. Ну, например, М.Антонович"Асмодей нашего времени". 
Сообщение отредактировал Ирина76 - Понедельник, 23.06.2014, 18:38 |
| |
| |
| Дон_Румата | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 18:44 | Сообщение # 92 |
 Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Цитата Ирина76 ( ) ОН НЕ ЛЮБИТ. Такая вот у меня трактовка |
| |
| |
| Ирина76 | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 18:46 | Сообщение # 93 |
|
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Статус: Offline
| у него впереди любви - идея :))))))) Причем идея фикс. ОН весь отдан "делу революции".
Думаю, что Тургенев потому и "убил" своего героя - что не мог тогда еще представить этой революции. Это были только первые предвестники :)))))))
|
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 18:50 | Сообщение # 94 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата .. фашизм начался из сожжения книг ...
http://www.pycckie.org/cgi-bin/galereya.pl?action=see&idbank=53
http://voisvet.ru/programs/154-sd-sidebar-clock.html
2007 год не так далёк от нас, как 1933. РПЦ пока молчит, говорит
о фашизме в других краях.
Сообщение отредактировал сергей-мск - Понедельник, 23.06.2014, 18:51 |
| |
| |
| Дон_Румата | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 19:10 | Сообщение # 95 |
|
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Цитата Ирина76 ( ) у него впереди любви - идея :))))))) Причем идея фикс. ОН весь отдан "делу революции". Думаю, что Тургенев потому и "убил" своего героя - что не мог тогда еще представить этой революции. Это были только первые предвестники :))))))) |
| |
| |
| Ирина76 | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 19:17 | Сообщение # 96 |
|
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Статус: Offline
| ДА, согласна. Но если вы знакомы с биографией Тургенева, то во время Французской революции они с семьей Полины выехали в Германию. И вернулись только когда все утихло. Так что знать-то он знал - но представить себе это в патриархальной России не мог. ВЫ "Дворянское гнездо" читали, благородный Дон?
Базаров был по-своему честен. И для него действительно не существовало полутонов. Любить и разрушать одновременно он не смог бы. Выбор был за ним. Он - выбрал. И автор его "УБРАЛ" - потому как оставь он его в живых, пиши про него дальше - о том, как Базаров разрушал - - это был бы прямой призыв к революции. Тургенев писал не об этом.
Впрочем - это ИМХО. Вы нигде не найдете ссылок - потому как это сугубо мое мнение.
|
| |
| |
| Дон_Румата | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 20:36 | Сообщение # 97 |
|
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Цитата Ирина76 ( ) автор его "УБРАЛ" - потому как оставь он его в живых, пиши про него дальше - о том, как Базаров разрушал - - это был бы прямой призыв к революции. Тургенев писал не об этом. |
| |
| |
| Ирина76 | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 20:39 | Сообщение # 98 |
|
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Статус: Offline
| вот именно этот, простите, "Стереотип", и был навязан нам совковым воспитанием. НЕ БЫЛ ДОБРОЛЮБОВ прототипом Базарова :))))))))) НЕ был. Там другие подвязки были. Там Франция рулила и революционеры французские :)))))))) просто Тургенев видел ,что эта "зараза" распространяется и на Россию...
|
| |
| |
| Ириda | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 20:44 | Сообщение # 99 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата ДонРумата ( ) Да убрал Тургенев Базарова лишь потому, что его прототип так же умер молодым. Это был Добролюбов.
Разве только поэтому? Как отличный романист, разве не мог Тургенев дать жизнь Базарову? Нет, тут дело в другом.
Можно, конечно, предположить, что Тургенев заглянул в будущее Базарова и ужаснулся. Но у меня другое мнение на этот счет.
|
| |
| |
| Ирина76 | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 20:45 | Сообщение # 100 |
|
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Ирида, вы же профессионал. Ну не томите :))))))))
|
| |
| |
| Дон_Румата | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 20:46 | Сообщение # 101 |
|
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Цитата Ирина76 ( ) вот именно этот, простите, "Стереотип", и был навязан нам совковым воспитанием. НЕ БЫЛ ДОБРОЛЮБОВ прототипом Базарова :))))))))) НЕ был. Там другие подвязки были. Там Франция рулила и революционеры французские :)))))))) просто Тургенев видел ,что эта "зараза" распространяется и на Россию... |
| |
| |
| Ириda | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 21:05 | Сообщение # 102 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата Ирина76 ( ) Ну не томите
Да,Роман "Отцы и дети" - о любви. Не только сыновней и родительской. Сам Тургенев, кстати, испытывал недостаток материнской любви, это факт.
Но любовь в его жизни играла огромную роль. Хрестоматийная истина: любовь делает человека человеком.У Тургенева любовь - всегда стихия, которая подчиняет человека себе, превращает его в малую частицу, она лишает его воли, счастья и даже обычной чувственности. Это - в любом романе, в каждое его повести. Любовь для героев Тургенева - чудовищной силы испытание, рок, если хотите.
Тургеневские герои-мужчины ВСЕ!!!! не проходят испытание любовью, они слабы и ничтожны, несмотря на свои идеи. Вспомните: Инсаров - погибает, Лаврецкий - сломлен, герой "Аси" - бежит от любви, в "Первой любви" герой не видит выхода из сложившейся ситуации. Рудин, несмотря на свою кажущуюся на первый взгляд необыкновенность, вовсе не таков, как кажется. Герой "Нови" Нежданов также ломается. Так или иначе та любовь, которая должна по идее делать человека человеком,оказывается не по плечу тургеневским героям. Они слабы и ничтожны в конечном итоге.
То же самое с Базаровым. Любовь делает его слабым и смешным. Нет той мужской силы в нем, которую от него ждут. Вместо этой силы - пошлость чистейшей воды: "Какое богатое тело!" или "Задуйте лампаду любви".
|
| |
| |
| Дон_Румата | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 21:13 | Сообщение # 103 |
|
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Цитата Ириda ( ) азве только поэтому? Как отличный романист, разве не мог Тургенев дать жизнь Базарову? Нет, тут дело в другом. Можно, конечно, предположить, что Тургенев заглянул в будущее Базарова и ужаснулся. Но у меня другое мнение на этот счет. |
| |
| |
| Ириda | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 21:22 | Сообщение # 104 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата ДонРумата ( ) И какое же?
я уже написала - выше смотрите.
Ну,дополню еще чуть-чуть. Базаров у Тургенева вроде бы герой: бросает вызов общественному мнению, шокирует аристократов репликами о Пушкине и Рафаэле, словами покушается на государственный устрой, грозит все разрушить - это блеф, это эпатаж, это - желание хоть чем-нибудь выделиться. Чем еще может выделиться разночинец на фоне русского дворянства? Вот тем самым: унизить и оскорбить. Оскорбить поцелуем женщину, оскорбить насмешкой отца друга, высмеять принципы аристократа ПП. И - в этом его уникальность? На что уходят его силы, разум и воля? Подавлять в себе человеческие чувства, не дать "рассыропиться" - нет, это уж слишком для героя.
Сообщение отредактировал Ириda - Понедельник, 23.06.2014, 21:34 |
| |
| |
| Дон_Румата | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 21:32 | Сообщение # 105 |
|
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Цитата Ириda ( ) То же самое с Базаровым. Любовь делает его слабым и смешным. Нет той мужской силы в нем, которую от него ждут. Вместо этой силы - пошлость чистейшей воды: "Какое богатое тело!" или "Задуйте лампаду любви"
Сообщение отредактировал ДонРумата - Понедельник, 23.06.2014, 21:38 |
| |
| |
|
