По поводу и без... Пятница, 20.04.2018, 15:10
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Михаил  
Форум » Мы в мире » История » Раскол
Раскол
сергей-мскДата: Вторник, 23.01.2018, 23:29 | Сообщение # 46
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата МИК ()
На всякий случай во избежание недопониманий на фразу из другой темы:
Цитата МИК ()
Никогда и нигде МИК не оправдывал жестоких гонений на старообрядцев.

Не уходя от ответа по Вашему замечанию, ещё раз просмотрю тему "Раскол"
ввиду того, что и другие сделали мне замечание за невнимательное чтение.


Сообщение отредактировал сергей-мск - Среда, 24.01.2018, 09:56
 
ВалентинаДата: Среда, 24.01.2018, 15:47 | Сообщение # 47
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Репутация: 14
Статус: Offline
Цитата Ириda ()
И как эта цифра  смотрится  в  сравнении с  жертвами царя Иоанна Грозного?

Грозный опустошил города и сёла, и Алексей Михайлович довел до "исхода" русских на запад, на юг и восток. Да так, что гоняться за староверами пришлось десятилетиями,  дабы поддерживать демографический минимум для существования государства, как такового - с казной, армией, крестьянским и ремесленным людом. По сути геноцид и там и там, и при чем на таком уровне, что потери от коммунистического строительства в начале 20го века кажутся не столь значительными. Речь не шла о потери трети населения. А раскол привел именно к таким людским потерям.
 
ИриdaДата: Среда, 24.01.2018, 16:27 | Сообщение # 48
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1306
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Валентина ()
А раскол привел именно к таким людским потерям.

Раскол  организовала  православная церковь, и людские потери,  которые сопровождали этот раскол,  тоже на совести РПЦ. Однако в 1929 году  было сформулировано постановление ( среди прочих двух),  утвержденное аж в 1971 году: 

Об упразднении клятв Московского Собора 1656 года и Большого Московского Собора 1667 года, наложенных ими на старые русские обряды и на придерживающихся их православно верующих христиан, и считать эти клятвы, яко не бывшие". 

Ну мило, не правда ли?  Не принимать во внимание  анафему, словно бы её и не было.  А что  2 миллиона человек  убито за годы  расправы со старообрядцами от Тишайшего до Великого - да тьфу на  них. Бабы еще нарожают!

 
Деяния Ивана Грозного Церковь осудила.  

Свои деяния  осудить  и покаяться  за грехи свои -  страх не дает.
 
сергей-мскДата: Среда, 24.01.2018, 17:27 | Сообщение # 49
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Ириda ()
Деяния Ивана Грозного Церковь осудила.

Ага! Устами духовника пК, на открытии в Орле памятника основателю Санктъ-Петербурга,
царю Ивану Васильевичу.

https://www.msk.kp.ru/daily/26591/3610327/


Сообщение отредактировал сергей-мск - Среда, 24.01.2018, 17:28
 
ВалентинаДата: Среда, 24.01.2018, 19:42 | Сообщение # 50
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Репутация: 14
Статус: Offline
Цитата Ириda ()
Раскол  организовала  православная церковь, и людские потери,  которые сопровождали этот раскол,  тоже на совести РПЦ. Однако в 1929 году  было сформулировано постановление ( среди прочих двух),  утвержденное аж в 1971 году:

Вообще-то, я не совсем понимаю преемственность раскаяния. Чего брать на себя грехи никонианцев в новой РПЦ от  1917 года, освободившись от Священного синода, присоединившись к Временному правительству и наконец став, отделенным от государства религиозным институтом, который, его зарубежные собраться назвали Сергианством?
Я вообще не понимаю, с какой стати потомки должны каяться за деяния предков? О живых думать надо.


Сообщение отредактировал Валентина - Среда, 24.01.2018, 19:45
 
ИриdaДата: Среда, 24.01.2018, 19:57 | Сообщение # 51
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1306
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Устами духовника пК, на открытии в Орле памятника основателю Санктъ-Петербурга,царю Ивану Васильевичу.


бесятина какая-то.  И потом  духовник пК - это не Церковь, да?  Отдельная личность с отдельным личным мнением.
 
ИриdaДата: Среда, 24.01.2018, 20:02 | Сообщение # 52
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1306
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Валентина ()
потомки должны каяться за деяния предков

чтобы: 

Цитата Валентина ()
О живых думать
 
сергей-мскДата: Среда, 24.01.2018, 20:07 | Сообщение # 53
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Ириda ()
бесятина какая-то. И потом духовник пК - это не Церковь, да? Отдельная личность с отдельным личным мнением.

Боюсь, что дана "установка". По существующим понятиям.
Как сказал один величайший гос. деятель современности,
"...кто ещё не понял. тот поймёт".


Сообщение отредактировал сергей-мск - Среда, 24.01.2018, 20:08
 
ИриdaДата: Среда, 24.01.2018, 20:14 | Сообщение # 54
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1306
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Боюсь, что дана "установка". По существующим понятиям.

ну что ж.  Все логично:  труп в центре Москвы в  открытом доступе -  мощи государя -  памятники Грозным -  канонизация Сталина.  Всё логично.  

И главное,  всё можно объяснить милым, доверчивым  людям, которые  в случае  раскола  первые возьмут в руки  колья ... ну, или  револьверы
 
ВалентинаДата: Среда, 24.01.2018, 20:14 | Сообщение # 55
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Репутация: 14
Статус: Offline
Цитата Ириda ()
чтобы:
 
О себе церковники думают, а вспоминают историю и рвут на себе волосы ради привлечения внимания к этому спектаклю. Вот такие вот мы...хорошие. Плохие вы, ребята. Очень плохие. Исчезли бы вы на время, чтобы о вас забыли, и вы забыли о мире..." а по утру" будете уже совсем другими людьми, настоящими священниками, отрешенными от света, не вмешиваясь никуда за пределы своих монастырей. Вот это будет уже Церковь по примеру древних Дельф.
 
сергей-мскДата: Среда, 24.01.2018, 20:14 | Сообщение # 56
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Ириda ()
И потом духовник пК - это не Церковь, да?

Тут про него немного: https://diak-kuraev.livejournal.com/1904585.html
 
сергей-мскДата: Среда, 24.01.2018, 20:21 | Сообщение # 57
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Валентина ()
Плохие вы, ребята. Очень плохие. Исчезли бы вы на время, чтобы о вас забыли, и вы забыли о мире..." а по утру" будете уже совсем другими людьми, настоящими священниками,

Они и так настоящие. А когда нужно, не следует ждать, пока "хороший"
священник появится, обращайтесь к таким, какие есть. Или вообще ни к каким.
 
ИриdaДата: Среда, 24.01.2018, 20:23 | Сообщение # 58
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1306
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Валентина ()
вспоминают историю и рвут на себе волосы ради привлечения внимания к этому спектаклю.

Да не,  Раскол как явление в истории Государства Российского уже никого  сильно не тревожит в обществе.  И мы тут о нем вспомнили только как об историческом эпизоде,  который однако очень сильно повлиял на  православный менталитет.   

Я рассчитывала  в  этой теме прочесть  что-то новенькое, но , к сож.,  кроме   пинг-понга   Сумрак // МИК,  не увидела.  Правда, я даже  ставки  делала :  кто кого  сколько раз

 

 
ВалентинаДата: Среда, 24.01.2018, 20:43 | Сообщение # 59
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Репутация: 14
Статус: Offline
Цитата Ириda ()
Я рассчитывала  в  этой теме прочесть  что-то новенькое

Новенького лишь посещение Путиным староверов и концепция доктора наук Пыжикова, для которого визит Путина был, как команда фас. И надо сказать, пыжиков делает себе имя.
 
ИриdaДата: Среда, 24.01.2018, 21:13 | Сообщение # 60
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1306
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Валентина ()
Новенького лишь посещение Путиным

Путин на Крещение окунулся в купель. Злые языки утверждают, что  вода там была подогретая.  Я думаю так же, ибо от расслабленности ВВП  осенил себя  не понять как: старообрядческим двуперстием, католической ладонью или гундяево-православным кукишем)  Так что ему по большому счету  все равно, кому и как подмахивать.

А конъюнктурщики  всегда держат нос по ветру.
 
Форум » Мы в мире » История » Раскол
Поиск:

Copyright MyCorp © 2018Бесплатный конструктор сайтов - uCoz