Народ почитал царя, песни слагал

Ты должен понимать, что во времена Иоанна Грозного православная вера была самым важной святыней для всего народа.

в истории  русского  царизма нет ни одного царя, о котором  НАРОД  сложил  песни и сказания, кроме  Иоанна IY Васильевича,

Иоанн III был намного суровее, но никто его тираном не называет.

с позиции чего нужно рассматривать достоинства и пороки царя?

Нравственности? Психологии...или даже психиатрии?

Для Елены это всё не важно, лишь бы человек был приверженцем православия, а там хоть садист, хоть развратник.

С позиции православия поведение Грозного не поддается объяснению. Им нарушены все мыслимые и немыслимые заповеди.

Неужели, после стольких жертв он еще надеялся после смерти застолбить себе место в раю?

Или, рожденный царем, за ним и так это место зарезервировано?

Цитата Елена_Русь ()
Ты должен понимать, что во времена Иоанна Грозного православная вера была самым важной святыней для всего народа.
______________________
Для всего ли? А жидовствующие?

Цитата Елена_Русь ()
Народ почитал царя, песни слагал
__________________
Я уже писала об этом , но повторюсь еще раз:  в истории  русского  царизма нет ни одного царя, о котором  НАРОД  сложил  песни и сказания, кроме  Иоанна IY Васильевича,  но, к сожалению,  здесь  это предпочли  проигнорировать.

Да откуда мы знаем? Песни рождаются, поются и забываются. Уверен, что народ о каждом царе оставлял устные предания, и у народа царь всегда был добрейший из добрейших, другим быть он никак не мог...если злым, так это его подменили.

Де-факто:  иностранцам с сомнительной репутацией почему-то хотят верят, а своему народу в доверии отказывают. Не странно ли это?

С позиции исполнения им Заповедей Христовых, как и всякого православного.

Цитата МИК () Большое спасибо профессору МГУ, что согласился ответить на эти бредовые "пункты", ответить почти во всём так же, как и другие проф. историки, цитаты из работ которых я приводил в теме ранее.
________________
Ну да, ну да.   Очень интересное интервью в плане того, что ничего  нового и ничего  исторически достоверного нет.   Целый профессор МГУ  не дал ни одной  ссылки ни на какого историка, ни на какие  хоть сколько-нибудь достоверные источники.

Цитата А вот Вашей оценки его ответов так и не видно.
_______________
А я не собираюсь комментировать всякий бред, даже если его говорит  какой-то там профессор, прости Господи.

Цитата МИК () Да, мне лень искать нечто в той "простыне" от Таубе-Крузе в ответ на мою просьбу дать ссылку-цитату о Волге-Волхове у Г. Штадена. Вы не помните, о чём мы с Вами писали в предыдущих сообщениях?
____________
Милый мой,  да вы читаете то, что было написано мною?
Прочитайте еще раз, если что:   тут , сообщение 90.  О Штадене  в том сообщении нет ни слова.   МИК, ну хватит уже мелочно придираться, это уже становится неприличным с вашей стороны.

Цитата МИК () Планировали некую свою "объективность", а появляющиеся в теме выводы авторитетных историков нарушили Ваши планы?
_____________
У нас с вами  разные авторитеты.  Авторитетом я  считаю  русский народ.

Я могу  объективно рассматривать то,  что  мы сейчас называем летописями.

Всё остальное - измышления  историков, которые вслед за  бреднями иностранцев  стали сочинять историю царя,  у меня вызывает очень  серьезные  сомнения.

Вы приводите ссылки на свои "авторитетные источники" -  однобокий подход.

Если вы серьёзно занимаетесь этой темой

, возьмите  два  источника одного временнОго отрезка - ЗА и ПРОТИВ  царя  - и  сделайте сравнительный анализ, если  владеете логикой.

Так что - да, я за объективность,  за историческую правду.

А не за однобокую, какую предлагаете вы вслед за вашими "авторитетными историками".

Цитата МИК () С позиции исполнения им Заповедей Христовых, как и всякого православного.
______________________
Не согласен. С позиции православия ничего не объяснить.  Правителя оценивают по итогам его правления.  Итоги правления Ивана Грозного плачевны, и никакие христианские заповеди ему не мешали и не помогали.

А Вы спросили об оценке не правителя, а его достоинств-пороков:

С позиции исполнения им Заповедей Христовых, как и всякого православного.

Цитата МИК () А Вы спросили об оценке не правителя, а его достоинств-пороков
_________________
Ну здесь сколько христиан - столько и мнений.

Я указал выше, что "абсолютно не важно, каким он был человеком, важно - каким он был правителем" ( пост 127).

Хотя можно взять библейское " по делам воздастся".

Так и будет, как Христос сказал.

Цитата МИК () Так и будет, как Христос сказал.
______________
    Вряд ли Вы меня убедите, что древнееврейский раввин представляет собой некий абсолют, которым...

Это была лишь моя реакция на слова Христа, о которых Вы вспомнили. Ни о каком раввине не собирался Вас убеждать.