По поводу и без... Пятница, 29.03.2024, 09:41
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Мы в мире » Позиция » "Только представьте..."
"Только представьте..."
ИриdaДата: Четверг, 24.03.2016, 00:30 | Сообщение # 196
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Странствующий ()
Так нас уже разделили ) Россия и, соответственно, россияне - исчадия ада. Они везде лезут, всех завоевывают, всех порабощают. Но им немного осталось, их дни сочтены. На них можно лить грязь, можно одобрять шествия недобитых ими нацистов и так далее. А Запад весь из себя такой белый и пушистый.Ты все-таки ничего не хочешь сказать

Нет, я ничего не хочу говорить по этому поводу. Хотя бы потому, что  сознаю, что в истории России и СССР были и есть моменты, о которых очень  трудно и стыдно  говорить и тем более  что-либо объяснять. Ни опровергать их, ни оправдывать  не имею желания.  Но помнить надо - это я точно знаю.  Рассуждая  в этой теме, можно застрять на субъективности как с одной стороны спора, так и с другой.  А субъективность, как известно, - это идеологема власти и политики, а мы только  в роли заложников  определенной идеологии. 

Цитата
Какое? Почему вот ты не можешь, а "русский прибалт" может? Не слишком ли он обидчивый?

У меня в крови диссиденство,  доставшееся мне в наследство  от очень далекого предка,  пострадавшего от царского режима в годы подавления  польского восстания.  Я живу этой памятью,  и порой  я  тоже могу спросить: как, зачем и почему?   Но это мои частные вопросы,  и они могут  не отражать мнения целого народа, которому я принадлежу.  

Цитата Странствующий ()
Может, это и к лучшему, что работоспособное население на благо своей страны работает?

Юра,  очень значительная часть  белорусов вынуждена  выезжать на заработки в Россию.  По большому счету  у нас такие же проблемы, как и в Литве, о которых ты упоминал:  и  уменьшение рождаемости, и  увеличение смертности, и  ужасная экономика.  Может, с национальной  идентификацией дело обстоит чуть проще, чем в  Прибалтике и Украине.  Но никто не  дает гарантии, что  так будет всегда.   Если России надо будет задушить Белоруссию, она это сделает без особого труда.
 
СтранствующийДата: Четверг, 24.03.2016, 01:07 | Сообщение # 197
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 384
Репутация: 6
Статус: Offline

Цитата
Рассуждая  в этой теме, можно застрять на субъективности как с одной стороны спора, так и с другой.
 Это если "рассуждая". Хоть убей, а рассуждений - здравых, адекватных, опирающихся на реальные события и цифры - не увидел. ВООБЩЕ.
Увидел только убогую ложь в адрес моей страны от человечка, одобряющего (или не возражающего против, без разницы) марши нацистских недобитков. 
Честно говоря, ожидал от админов другой реакции.
 
СтранствующийДата: Четверг, 24.03.2016, 01:09 | Сообщение # 198
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 384
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата Ириda ()
Если России надо будет задушить Белоруссию, она это сделает без особого труда.
Интересно, что движет человеком, когда он приходит к таким умозаключениям?
Зачем России надо душить Белоруссию?
Ты вообще как себе это представляешь?
 
ИриdaДата: Четверг, 24.03.2016, 01:28 | Сообщение # 199
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Странствующий ()
Интересно, что движет человеком, когда он приходит к таким умозаключениям?Зачем России надо душить Белоруссию?
Ты вообще как себе это представляешь?

А на чем же построена идея Русского мира?  На объединении  т.н. русских земель,  на идее "братья-славяне",  "единый народ",  на  поиске общего врага, которому нужно противостоять и, объединившись,  дать отпор в случае чего.  Мысль о военных базах РФ на территории Беларуси витала еще недавно в связи с событиями в Украине взамен на российские кредиты. информация

Пока вроде всё тихо,  кроме заявления Турчинова в ФБ о размещении российской военной авиации под Бобруйском.  Но Минобороны РБ опроверг эти  измышления информация здесь
 
ИриdaДата: Четверг, 24.03.2016, 01:34 | Сообщение # 200
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Странствующий ()
Честно говоря, ожидал от админов другой реакции

Надо писать: от админа. Он у нас один))))

Но честно говоря, при всём уважении ко всем участникам дискуссии,  разговор на эту тему достиг критической массы.


Сообщение отредактировал Ириda - Четверг, 24.03.2016, 01:37
 
СумракДата: Четверг, 24.03.2016, 08:38 | Сообщение # 201
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата Странствующий ()
Увидел только убогую ложь в адрес моей страны от человечка, одобряющего (или не возражающего против, без разницы) марши нацистских недобитков. 
Честно говоря, ожидал от админов другой реакции.

Понимаю тебя... К сожалению мы все мало уделяем внимание самоконтролю. В оправдание своей агрессии можно лишь сослаться на старика Вольтера - ничего личного, вопрос лишь в Вашей позиции, которую я ненавижу.
 
СтранствующийДата: Четверг, 24.03.2016, 08:49 | Сообщение # 202
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 384
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата Ириda ()
А на чем же построена идея Русского мира?  На объединении  т.н. русских земель,  на идее "братья-славяне",  "единый народ",  на  поиске общего врага, которому нужно противостоять и, объединившись,  дать отпор в случае чего.
Интересно девки пляшут...
Я не думаю, что даже если это и так, то Белоруссия обязательно должна быть задушена. Бред какой-то... У России и Белоруссии есть какие-то острые углы во взаимоотношениях, и это нормально, но вроде как все до сих пор решалось и решается за столом переговоров.

А вообще, как я посмотрю, принцип divide et empera в отношении нас сработал на "отлично". Зачем строить славянский мир, когда уже есть мир американский, и можно ездить туда на работу? Славяне видят себя в шестерках у англо-саксов, как и разные прочие "независимые" европейские народности?
 
МихаилДата: Четверг, 24.03.2016, 08:51 | Сообщение # 203
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Репутация: 10
Статус: Offline
К сожалению, спору с представителями другой точки зрения, да еще из сопредельных государств, мешает закрытость многих тем (темные пятна в нашей истории дальней и ближней). Можно как угодно интерпретировать произошедшие события - отсюда фейки и голословные обвинения. Понятно, все нельзя сразу выкладывать, но все таки ПРОШЛОЕ (50 - 100 лет) уж точно не является государственной тайной. До сих пор рядовому гражданину (по крайней мере у нас в городе) проблематично попасть в архив (до 16-00 работает, пятница, суббота и воскресенье - выходные!) 
А на каждый фейк в современности надо давать официальное разъяснение МОЛНИЕНОСНО! Конечно, это идеал, но надо же быть во всеоружии и не плавать, после всяческих абсурдных обвинений (вчера у Бабаяна представитель Турции обвинил, что в Сирии погибло после наших бомбежек - 5 тыс. мирных жителей)
 
МихаилДата: Четверг, 24.03.2016, 08:53 | Сообщение # 204
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Репутация: 10
Статус: Offline
А темы то как переплелись biggrin
 
ИриdaДата: Четверг, 24.03.2016, 10:32 | Сообщение # 205
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Михаил ()
К сожалению, спору с представителями другой точки зрения, да еще из сопредельных государств, мешает закрытость многих тем

с представителями одной точки зрения не бывает  спора)))    Есть только одно: одобрям-с! - и ничего больше.
 
ИриdaДата: Четверг, 24.03.2016, 11:03 | Сообщение # 206
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Странствующий ()
Я не думаю, что даже если это и так, то Белоруссия обязательно должна быть задушена. Бред какой-то... У России и Белоруссии есть какие-то острые углы во взаимоотношениях, и это нормально, но вроде как все до сих пор решалось и решается за столом переговоров.

Не усугубляй.  Во-первых,  я  сказала: ЕСЛИ вдруг захочет...

Цитата Странствующий ()
Зачем строить славянский мир, когда уже есть мир американский, и можно ездить туда на работу? Славяне видят себя в шестерках у англо-саксов, как и разные прочие "независимые" европейские народности?

Во-вторых,  присмотрись, как ты  начинаешь  заводить  своего собеседника:  ты называешь  славян шестерками, фактически оскорбляешь  целый народ.  Да еще и утверждаешь, что прям так и видят  себя таковыми.  А когда тебе начнут  приводить  доводы в ответ, ты будешь говорить, что всё это фейки.  Это, собственно, к вопросу, кто кого  задевает и кто кому   навязывает  свою тз.

Цитата Странствующий ()
Зачем строить славянский мир, когда уже есть мир американский, и можно ездить туда на работу?

В-третьих, Всё очень просто:  человек хочет  много и хорошо работать и получать за это  соответствующую зарплату. Что делать, если такая же работа дома  стоит  в десятки раз меньше?  А в России работодатели  превращаются в наеб....лей и платить не хотят.

А тем временем в  Минске  российскими нуворишами  выстроены казино , куда еженедельно приезжают  сотни  богатых буратин.  Вот такой он славный  -  ваш  русский мир)))


Сообщение отредактировал Ириda - Четверг, 24.03.2016, 11:04
 
ИриdaДата: Четверг, 24.03.2016, 11:38 | Сообщение # 207
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Странствующий ()
Славяне видят себя в шестерках у англо-саксов, как и разные прочие "независимые" европейские народности?

Я могу не помнить, но ты, возможно, в теме.  Хочу знать ответ на  несколько  вопросиков.  Вспомни, когда было время  СССР, когда  страны  Европы  были членами  Варшавского договора  -  ГДР, ПОЛЬША,  БОЛГАРИЯ, ЧЕХОСЛОВАКИЯ,  ЮГОСЛАВИЯ, ВЕНГРИЯ, РУМЫНИЯ - никого не пропустила?  -  чьими "шестерками"  были эти страны?   Было ли их  участие в СЭВ  добровольным или принудительным?  Почему  выезд  за границу в эти страны был  жестко регламентирован и имел несколько унизительных  процедур, покуда  райком партии  даст добро на  выезд в обычную туристическую поездку?  
Почему  в странах социалистического лагеря  было много  качественной продукции широкого потребления, а в СССР  её не было?  Почему после распада СССР так легко  отвалились от  русского мира  все страны бывшего соц.лагеря?
 
СтранствующийДата: Четверг, 24.03.2016, 13:28 | Сообщение # 208
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 384
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата Ириda ()
Не усугубляй.  Во-первых,  я  сказала: ЕСЛИ вдруг захочет...
Извини, отвечу не очень вежливо, по-армейски: если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой.
Мы будем говорить нормально или категориями "если бы да кабы"?
Цитата Ириda ()
Во-вторых,  присмотрись, как ты  начинаешь  заводить  своего собеседника:  ты называешь  славян шестерками, фактически оскорбляешь  целый народ.  Да еще и утверждаешь, что прям так и видят  себя таковыми.  А когда тебе начнут  приводить  доводы в ответ, ты будешь говорить, что всё это фейки.  Это, собственно, к вопросу, кто кого  задевает и кто кому   навязывает  свою тз.
Круто.
Вообще-то я спросил, так ли это, а не называл. Но и назвать могу открыто, и поводов для этого у меня есть - вспомни, как Болгария резко изменила свою позицию по "Южному потоку" НЕПОСРЕДСТВЕННО ПОСЛЕ визита туда небезызвестного конгрессмена Маккейна. Ты считаешь такие пируэты чем-то иным?
Теперь по поводу того, кто заводит.
Перестукин тут недавно сказал (в отношении мигрантов), что "Вы бомбите, они и бегут. До бомбёжек ведь так не бежали." Специально для тебя ссылка на Вики: https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%81  Процитирую: "Европейский миграционный кризис возник в начале 2015 года в связи с многократным увеличением потока беженцев и нелегальных мигрантов в Европейский союз(ЕС) из стран Северной АфрикиБлижнего Востока и Южной Азии и неготовностью ЕС к их приёму и распределению."
Дату я подчеркнул специально для тех, кто не хочет видеть. Дату начала операции ВКС России ты, думаю, сможешь найти сама. А теперь ответь мне, почему справедливо возмутился один Миша? Почему за откровенную ложь Перестукина не забанили к е..ням, как это вообще принято делать в нормальном обществе?
Ну, я очень жду твоего ответа.
 
СтранствующийДата: Четверг, 24.03.2016, 13:33 | Сообщение # 209
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 384
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата Ириda ()
А тем временем в  Минске  российскими нуворишами  выстроены казино , куда еженедельно приезжают  сотни  богатых буратин.  Вот такой он славный  -  ваш  русский мир)))
Классно )
А ты в курсе, что в России это дело разрешено только в специально отведенных для этого зонах? Ничего, что это тоже "русский мир"? И ничего, что это, оказывается, разрешено в столице Беларуси? Так чей же "мир" тогда достоин упрека?
И даже если допустить, что русские нувориши таки построят в Минске казино, то ведь налоги с этого будут оставаться в белорусской казне. Что ты имеешь против этого? Вспомни, как мы говорили о Швейцарии. Эта страна нашла свою нишу, и ее жители теперь сыты и довольны. Ну, а Монако делает деньги на игорном бизнесе. Это плохо? Тогда где твое справедливое возмущение западным миром? Это хорошо? Тогда почему негатив в отношении русских?
 
СтранствующийДата: Четверг, 24.03.2016, 13:34 | Сообщение # 210
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 384
Репутация: 6
Статус: Offline
По остальному позже. СССР остался неохваченным
 
Форум » Мы в мире » Позиция » "Только представьте..."
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024Бесплатный конструктор сайтов - uCoz