По поводу и без... Пятница, 29.03.2024, 17:53
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Мы в мире » Позиция » "Только представьте..."
"Только представьте..."
МихаилДата: Четверг, 24.03.2016, 13:37 | Сообщение # 211
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Репутация: 10
Статус: Offline
Не дождешься ответа Юра. Я может уже и писал, или с Георгием в чате...
Как ни крути, но мы условно говоря "имперцы" хоть строи менялись неоднократно, мы для всех угроза! Пусть лучше другой нами помыкают, только не этот страшный медведь. Можно по пальцам пересчитать сколько в мире действительно НЕЗАВИСИМЫХ государств. Вот и вся проблема.
 
СумракДата: Четверг, 24.03.2016, 16:08 | Сообщение # 212
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата Михаил ()

Как ни крути, но мы условно говоря "имперцы" хоть строи менялись неоднократно, мы для всех угроза! Пусть лучше другой нами помыкают, только не этот страшный медведь. Можно по пальцам пересчитать сколько в мире действительно НЕЗАВИСИМЫХ государств. Вот и вся проблема.

Не вижу смысла быть имперцем, когда есть федеральная форма организации политического пространства. Или по каким ещё признакам мы имперцы? Может быть по отчетливым признакам шовинизма?
 
ИриdaДата: Четверг, 24.03.2016, 16:18 | Сообщение # 213
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Странствующий ()
Почему за откровенную ложь Перестукина не забанили к е..ням, как это вообще принято делать в нормальном обществе?Ну, я очень жду твоего ответа.

Почитай на главной странице правила форума -  там  оговорено, за что  может подвергнуться  административным санкциям  участник форума. 

Цитата Странствующий ()
Извини, отвечу не очень вежливо, по-армейски: если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой.Мы будем говорить нормально или категориями "если бы да кабы"?

Предпочитаю нормальный разговор.

 
Цитата Странствующий ()
Вообще-то я спросил, так ли это, а не называл


Есть такая категория вопросов,  которые  в самих себе заключают утверждение.  Твой вопрос был именно таким.  Кроме того,  вопрос о "шестерках"  был довольно  провокационным,   этого не заметить невозможно. 

Цитата Странствующий ()
НЕПОСРЕДСТВЕННО ПОСЛЕ визита туда небезызвестного конгрессмена Маккейна. Ты считаешь такие пируэты чем-то иным?

 Под давлением таких людей, как сенатор Джон Маккейн, болгарское руководство повело себя как шайка захолустных политиков (чем оно, собственно, и является) и попыталось угодить одновременно как российской стороне, так и Евросоюзу. Такой неразумной политикой оно обидело Россию, исторического союзника Болгарии.   Наплевательское отношение правительства Болгарии к  роли России в  её истории - это  можно назвать  предательством по большому счету.  Я могу только порадоваться за Россию, что она  не стала  выяснять отношения с болгарским народом. 
Сейчас Болгария предлагает России проект нового газопровода вместо "Южного потока" и  готова начать переговоры с Россией о строительстве газопровода. 
Но будет ли найдет компромисс в связи с этим предложением , пока неизвестно. 

Цитата Странствующий ()
А ты в курсе, что в России это дело разрешено только в специально отведенных для этого зонах? Ничего, что это тоже "русский мир"? И ничего, что это, оказывается, разрешено в столице Беларуси?
 
Конечно, в курсе. Александр Лукашенко заявил: "При грамотном подходе игорный бизнес может и должен стать дополнительным источником пополнения бюджета за счет налогов, способствовать созданию новых рабочих мест, привлечению туристов и инвестиций в нашу страну".
С 2016 года в нашей стране планируется ввести новый 4-процентный налог: его будут платить игроки – физические лица со всех выплат, которые они получают в кассе казино.  информация здесь

Игорный бизнес в Беларуси по прибыльности сравнивают с деревообрабатывающей промышленностью. Однако на самом деле доходы казны от него довольно скромны. Всего за 2012 год юридические лица, осуществляющие деятельность в сфере игорного бизнеса, заплатили в бюджет страны налоги на сумму 238 миллиардов. Это составляет 0,2% в общем объеме поступлений, контролируемых налоговыми органами.
Одно время россияне - постоянные игроки казино скупали недвижимость в Минске. По сравнению с московскими и спб ценами жилье в столице Беларуси  очень дешевое.  Пусть покупают,  никто не против. "Русский мир" в Минске, представленный таким вот образом -  это моя ирония если что. Не таким я представляю его, если честно.  "Русский мир" - это для меня не  авиабазы и не размещение сухопутных войск  РФ на территории Беларуси   информация здесь

Вспомни, как мы говорили о Швейцарии. Эта страна нашла свою нишу, и ее жители теперь сыты и довольны


В данной стране игорный бизнес имеет уже почти 150-летнюю историю. К сегодняшнему дню этот бизнес настолько отлажен, что не вызывает никаких вопросов, особенно криминальных. Азартным играм посвящена 106-я статья  Конституции Швейцарии. В соответствии с положениями данной статьи «законодательство об азартных играх и лотереях подлежит ведению Союза». Для учреждения и эксплуатации игорных домов требуется концессия (лицензия) Союза. При выдаче концессии (лицензии) учитываются региональные условия и опасности азартных игр (ч. 2 ст. 106 Конституции). 

Далее, «Союз взимает с игорных домов сбор, зависящий от их дохода; он не должен превышать 80 процентов получаемого в результате игр валового дохода от эксплуатации игорных домов. Он используется для покрытия союзных субсидий на случай старости, потери кормильца и инвалидности» (ч. 3 ст. 106). 
Информация здесь

Если бы таким образом игорный бизнес развивался в самой России, то, надо полагать, что это было бы очень прибыльной статьей, и Россия сама  прям так и стала бы процветать. Отчего-то вот не  захотела)))  

Цитата Странствующий ()
Тогда где твое справедливое возмущение западным миром? Это хорошо?
 
А чего я должна возмущаться западным миром вообще?  Он не  вползает в мое пространство, не навязывает лично мне свои идеалы,  не  указывает, что хорошо, а что плохо. Десятки  моих знакомых семей  уехали в США и Зап. Европу - каждый своим путем и  по своим причинам, и  вполне  достойно живут там, не побираются по помойкам.  Имеют работу и жилье, на  пособия никто не живет. Стараются  ассимилироваться в обществе. Часть из них - это  врачи, часть - инженеры с нашими дипломами.  Одна семья  живет частным бизнесом  в Германии - занимаются  флористикой,  имеют оранжереи и  свой магазин.  Школьная подруга занимает в Норвегии  высокий пост в  правительстве, является  руководителем отдела.  Все их отзывы о нынешней жизни там  идут не в пользу жизни в России, увы. 

Цитата
Тогда почему негатив в отношении русских?

Ну, скажем так: не русскими вообще, а  политикой государства в отношении своих же граждан.
 
ИриdaДата: Четверг, 24.03.2016, 16:52 | Сообщение # 214
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Странствующий ()
почему справедливо возмутился один Миша?
 
Цитата
МихаилНе дождешься ответа Юра.


У Миши есть свой меркантильный интерес по отношению участия Андрея на Поводе)))))  Обычная ревность - мое сугубо личное мнение)))
 
СтранствующийДата: Четверг, 24.03.2016, 18:24 | Сообщение # 215
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 384
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата Ириda ()
Почитай на главной странице правила форума -  там  оговорено, за что  может подвергнуться  административным санкциям  участник форума.
 Ну, я бы сказал, что если даже, на мой взгляд, высказывания нашего русского прибалта подходят под определение "разжигание ненависти или вражды", а на твой - нет, что вполне допустимо, то мне все равно совершенно непонятно отсутствие твоей реакции на зашкаливающее количество лжи и дезы в его сообщениях.
Просто сказать, что неплохо бы как-то держать себя в рамках приличий ты вполне могла бы. Но если не захотела - значит, ты косвенно поддерживаешь его точку зрения. Извини, иной вывод мне сделать сложно.
 
СтранствующийДата: Четверг, 24.03.2016, 18:28 | Сообщение # 216
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 384
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата Ириda ()
Предпочитаю нормальный разговор.
Ну тогда не заставляй меня придумывать аналогичные предположения типа "а что, если Германия нападет на соседей?" Она ведь тоже может легко задушить всю Европу, если захочет. Если...
 
МихаилДата: Четверг, 24.03.2016, 18:28 | Сообщение # 217
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Репутация: 10
Статус: Offline
Мне и ЛС достаточно...чата...почты. Когда давно знаешь человека, то повод приватный всегда найдется.
 
МихаилДата: Четверг, 24.03.2016, 18:33 | Сообщение # 218
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата Сумрак ()
Не вижу смысла быть имперцем, когда есть федеральная форма организации политического пространства. Или по каким ещё признакам мы имперцы? Может быть по отчетливым признакам шовинизма?
А что в этом слове плохого? Тем более оно закавычено. Можно как то по другому назвать, сути это не меняет! По словам Андрея и других оппонентов, им не нравится, что мы всюду ЛЕЗЕМ! В этом и есть отличие различных государств, одни это могут себе позолить, другие нет. Это было всегда. Мы живем именно в таком государстве Георгий.


Сообщение отредактировал Михаил - Четверг, 24.03.2016, 18:34
 
СтранствующийДата: Четверг, 24.03.2016, 18:35 | Сообщение # 219
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 384
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата Ириda ()
Под давлением таких людей, как сенатор Джон Маккейн, болгарское руководство повело себя как шайка захолустных политиков (чем оно, собственно, и является) и попыталось угодить одновременно как российской стороне, так и Евросоюзу. Такой неразумной политикой оно обидело Россию, исторического союзника Болгарии.   Наплевательское отношение правительства Болгарии к  роли России в  её истории - это  можно назвать  предательством по большому счету.  Я могу только порадоваться за Россию, что она  не стала  выяснять отношения с болгарским народом. Сейчас Болгария предлагает России проект нового газопровода вместо "Южного потока" и  готова начать переговоры с Россией о строительстве газопровода. 
Но будет ли найдет компромисс в связи с этим предложением , пока неизвестно.
 Я думаю, что всей этой тирадой ты согласилась с моим утверждением насчет "шестерок".
СтОит упомянуть и политику правительства Черногории, чьим союзником Россия также является исторически. И Грузию, само существование которой возможно лишь благодаря Георгиевскому трактату.
А уж Украину с ее откровенным поклонением Байдену так и вовсе.
Ну и есть смысл вспомнить, какую реакцию иногда встречал Милош Земан, когда не шел "в струе".

 Извини, по остальному позже.
 
ИриdaДата: Четверг, 24.03.2016, 20:54 | Сообщение # 220
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Странствующий ()
Ну, я бы сказал, что если даже, на мой взгляд, высказывания нашего русского прибалта подходят под определение "разжигание ненависти или вражды", а на твой - нет, что вполне допустимо, то мне все равно совершенно непонятно отсутствие твоей реакции на зашкаливающее количество лжи и дезы в его сообщениях. Просто сказать, что неплохо бы как-то держать себя в рамках приличий ты вполне могла бы. Но если не захотела - значит, ты косвенно поддерживаешь его точку зрения. Извини, иной вывод мне сделать сложно.

Видишь ли, Юра...  
Беларусь, Литва и Польша связаны  не просто соседством, но и  кровным родством.  Родство это  было насильственно  разорвано Московским государством, но это совсем другая песня.  Я не являюсь сторонником возрождения нацизма и фашизма, более того, я  очень даже против всех этих вещей.  Я  не  признаю абсолюта  интернета в подаче каких-либо  фактов.  Поэтому  ко всякого рода  информации, натыренной в паутине,  я отношусь более чем скептически.  НЕ ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЕ на это -  это и есть мои рамки приличия.  Есть  вещи, утверждаемые Андреем, с которыми я согласна. То же самое вполне могу сказать и в отношении некоторых твоих утверждений.  Но,  не зависимо от  ваших, у меня есть и своё мнение.
 
СтранствующийДата: Четверг, 24.03.2016, 21:37 | Сообщение # 221
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 384
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата Ириda ()
Я  не  признаю абсолюта  интернета в подаче каких-либо  фактов.  Поэтому  ко всякого рода  информации, натыренной в паутине,  я отношусь более чем скептически.  НЕ ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЕ на это -  это и есть мои рамки приличия.
Ну что же, принято. Явную ложь Перестукина ты стараешься не видеть, мотивируя это своими "рамками приличия". Ок, учту на будущее. Сейчас отвечу на вопрос об СССР и еще на то что упущено, и тему можно закрывать. Главную свою задачу (для меня, во всяком случае) она выполнила.
 
СтранствующийДата: Четверг, 24.03.2016, 22:06 | Сообщение # 222
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 384
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата Ириda ()
Хочу знать ответ на  несколько  вопросиков.  Вспомни, когда было время  СССР, когда  страны  Европы  были членами  Варшавского договора  -  ГДР, ПОЛЬША,  БОЛГАРИЯ, ЧЕХОСЛОВАКИЯ,  ЮГОСЛАВИЯ, ВЕНГРИЯ, РУМЫНИЯ - никого не пропустила?  -  чьими "шестерками"  были эти страны?   Было ли их  участие в СЭВ  добровольным или принудительным?  Почему  выезд  за границу в эти страны был  жестко регламентирован и имел несколько унизительных  процедур, покуда  райком партии  даст добро на  выезд в обычную туристическую поездку?  Почему  в странах социалистического лагеря  было много  качественной продукции широкого потребления, а в СССР  её не было?  Почему после распада СССР так легко  отвалились от  русского мира  все страны бывшего соц.лагеря?
Во-первых, не будем забывать, что Варшавский Договор был создан в ответ на создание НАТО и присоединение к нему ФРГ. Существуют документальные свидетельства того, что США планировали ядерный удар по СССР, так что времена были еще те. Не создать такой союз, кмк, означало облегчить НАТО продвижение к границам СССР в случае нападения, а это немаловажный фактор.
Во-вторых, да, можно сказать, что эти страны были "шестерками", однако не будем также забывать, что опять таки своим существованием они были ОБЯЗАНЫ Советскому Союзу. Я теперь знаю, что интернету ты не доверяешь совсем, однако - просто к сведению - скажу, что поговаривают, что по крайней мере нескольким из этих стран участь была уготована куда менее завидная, если бы Германия одержала победу над СССР, поскольку славяне в них составляли основную долю населения. И еще добавлю, что, кмк, Советский Союз имел моральное право установить подконтрольные ему режимы на этих территориях хотя бы в силу количества своих потерь при их освобождении. Ну и еще - статус "шестерок" эти страны подтвердили еще и тем, что после распада СССР почти все вступили в НАТО. Видимо, этот блок стал гораздо сильнее от такого приобретения... Могучие державы, что и говорить...
И в-третьих, я абсолютно не приемлю отождествление СССР и "русского мира". Давай уж будем называть вещи своими именами - не русский, а советский мир. И в нем действительно было мало привлекательного. И ровно настолько же я не приемлю отождествление современной России и СССР. Это вообще очень удачный ужастик, пугать которым удобно тех, кто готов верить всему, что им впаривают. Россия - совершенно другая страна, и процент людей, желавших бы вернуться в СССР, в ней крайне мал. Есть такая английская поговорка - give a dog a bad name, then hang him. Вот как раз это я лично сейчас и наблюдаю. И мне это ни разу не нравится.
 
СтранствующийДата: Четверг, 24.03.2016, 22:15 | Сообщение # 223
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 384
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата Ириda ()
Десятки  моих знакомых семей  уехали в США и Зап. Европу - каждый своим путем и  по своим причинам, и  вполне  достойно живут там, не побираются по помойкам.  Имеют работу и жилье, на  пособия никто не живет. Стараются  ассимилироваться в обществе. Часть из них - это  врачи, часть - инженеры с нашими дипломами.  Одна семья  живет частным бизнесом  в Германии - занимаются  флористикой,  имеют оранжереи и  свой магазин.  Школьная подруга занимает в Норвегии  высокий пост в  правительстве, является  руководителем отдела.  Все их отзывы о нынешней жизни там  идут не в пользу жизни в России, увы.
 Только громко не смейся - огромное количество моих знакомых живут в России, имеют хорошее жилье и работу, занимаются бизнесом, имеют свои магазины, работают на госслужбе, в спорте, в медицине и т.д. В каждой семье не менее одной машины, причем хорошие, дети обеспечены.
Единственное отличие - они не стараются ассимилироваться. Они живут в своей среде, в своем родном окружении, и отчего-то вовсе не горят желанием валить куда-то на ПМЖ. Странно, да?
К тому же я бы лично поостерегся ехать в нынешние времена в Европу - х.з., что там будет за ситуевина.
И напоследок


На последний куплет обрати внимание.


Сообщение отредактировал Странствующий - Четверг, 24.03.2016, 22:16
 
ИриdaДата: Пятница, 25.03.2016, 07:39 | Сообщение # 224
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Странствующий ()
На последний куплет обрати внимание.

Цитата
И напоследок

Юра, лично для меня Родина не кончится,  и я никуда не собираюсь. А Родина для меня - это  всё,  что связано с Россией.  Чтоб ты знал.
 
сергей-мскДата: Пятница, 25.03.2016, 08:48 | Сообщение # 225
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline

Цитата
А Родина для меня - это  всё,  что связано с Россией.
Родина у всех одна. Но одни под ней подразумевают "Отечество",
для других же , она прежде всего "Величество".
"Отечество", для всех, независимо от отношения к "Величеству".
"Величество", для избранных, кто не согласен с "Величеством",
тот враг Отечеству, и должен свалить отсюда. Спасибо, хоть
не требуют для них расстрела, как некогда...
 
Форум » Мы в мире » Позиция » "Только представьте..."
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024Бесплатный конструктор сайтов - uCoz