|
"Только представьте..."
|
|
| Ириda | Дата: Четверг, 24.03.2016, 00:30 | Сообщение # 196 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата Странствующий (  ) Так нас уже разделили ) Россия и, соответственно, россияне - исчадия ада. Они везде лезут, всех завоевывают, всех порабощают. Но им немного осталось, их дни сочтены. На них можно лить грязь, можно одобрять шествия недобитых ими нацистов и так далее. А Запад весь из себя такой белый и пушистый.Ты все-таки ничего не хочешь сказать
Нет, я ничего не хочу говорить по этому поводу. Хотя бы потому, что сознаю, что в истории России и СССР были и есть моменты, о которых очень трудно и стыдно говорить и тем более что-либо объяснять. Ни опровергать их, ни оправдывать не имею желания. Но помнить надо - это я точно знаю. Рассуждая в этой теме, можно застрять на субъективности как с одной стороны спора, так и с другой. А субъективность, как известно, - это идеологема власти и политики, а мы только в роли заложников определенной идеологии.
Цитата Какое? Почему вот ты не можешь, а "русский прибалт" может? Не слишком ли он обидчивый?
У меня в крови диссиденство, доставшееся мне в наследство от очень далекого предка, пострадавшего от царского режима в годы подавления польского восстания. Я живу этой памятью, и порой я тоже могу спросить: как, зачем и почему? Но это мои частные вопросы, и они могут не отражать мнения целого народа, которому я принадлежу.
Цитата Странствующий ( ) Может, это и к лучшему, что работоспособное население на благо своей страны работает?
Юра, очень значительная часть белорусов вынуждена выезжать на заработки в Россию. По большому счету у нас такие же проблемы, как и в Литве, о которых ты упоминал: и уменьшение рождаемости, и увеличение смертности, и ужасная экономика. Может, с национальной идентификацией дело обстоит чуть проще, чем в Прибалтике и Украине. Но никто не дает гарантии, что так будет всегда. Если России надо будет задушить Белоруссию, она это сделает без особого труда.
|
| |
| |
| Странствующий | Дата: Четверг, 24.03.2016, 01:07 | Сообщение # 197 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 384
Статус: Offline
| Цитата Рассуждая в этой теме, можно застрять на субъективности как с одной стороны спора, так и с другой.
Увидел только убогую ложь в адрес моей страны от человечка, одобряющего (или не возражающего против, без разницы) марши нацистских недобитков.
Честно говоря, ожидал от админов другой реакции.
|
| |
| |
| Странствующий | Дата: Четверг, 24.03.2016, 01:09 | Сообщение # 198 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 384
Статус: Offline
| Цитата Ириda ( ) Если России надо будет задушить Белоруссию, она это сделает без особого труда.
Зачем России надо душить Белоруссию?
Ты вообще как себе это представляешь?
|
| |
| |
| Ириda | Дата: Четверг, 24.03.2016, 01:28 | Сообщение # 199 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата Странствующий ( ) Интересно, что движет человеком, когда он приходит к таким умозаключениям?Зачем России надо душить Белоруссию?
Ты вообще как себе это представляешь?
А на чем же построена идея Русского мира? На объединении т.н. русских земель, на идее "братья-славяне", "единый народ", на поиске общего врага, которому нужно противостоять и, объединившись, дать отпор в случае чего. Мысль о военных базах РФ на территории Беларуси витала еще недавно в связи с событиями в Украине взамен на российские кредиты. информация
Пока вроде всё тихо, кроме заявления Турчинова в ФБ о размещении российской военной авиации под Бобруйском. Но Минобороны РБ опроверг эти измышления информация здесь
|
| |
| |
| Ириda | Дата: Четверг, 24.03.2016, 01:34 | Сообщение # 200 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата Странствующий ( ) Честно говоря, ожидал от админов другой реакции
Надо писать: от админа. Он у нас один))))
Но честно говоря, при всём уважении ко всем участникам дискуссии, разговор на эту тему достиг критической массы.
Сообщение отредактировал Ириda - Четверг, 24.03.2016, 01:37 |
| |
| |
| Сумрак | Дата: Четверг, 24.03.2016, 08:38 | Сообщение # 201 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата Странствующий ( ) Увидел только убогую ложь в адрес моей страны от человечка, одобряющего (или не возражающего против, без разницы) марши нацистских недобитков.
Честно говоря, ожидал от админов другой реакции.
Понимаю тебя... К сожалению мы все мало уделяем внимание самоконтролю. В оправдание своей агрессии можно лишь сослаться на старика Вольтера - ничего личного, вопрос лишь в Вашей позиции, которую я ненавижу.
|
| |
| |
| Странствующий | Дата: Четверг, 24.03.2016, 08:49 | Сообщение # 202 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 384
Статус: Offline
| Цитата Ириda ( ) А на чем же построена идея Русского мира? На объединении т.н. русских земель, на идее "братья-славяне", "единый народ", на поиске общего врага, которому нужно противостоять и, объединившись, дать отпор в случае чего.
Я не думаю, что даже если это и так, то Белоруссия обязательно должна быть задушена. Бред какой-то... У России и Белоруссии есть какие-то острые углы во взаимоотношениях, и это нормально, но вроде как все до сих пор решалось и решается за столом переговоров.
А вообще, как я посмотрю, принцип divide et empera в отношении нас сработал на "отлично". Зачем строить славянский мир, когда уже есть мир американский, и можно ездить туда на работу? Славяне видят себя в шестерках у англо-саксов, как и разные прочие "независимые" европейские народности?
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Четверг, 24.03.2016, 08:51 | Сообщение # 203 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| К сожалению, спору с представителями другой точки зрения, да еще из сопредельных государств, мешает закрытость многих тем (темные пятна в нашей истории дальней и ближней). Можно как угодно интерпретировать произошедшие события - отсюда фейки и голословные обвинения. Понятно, все нельзя сразу выкладывать, но все таки ПРОШЛОЕ (50 - 100 лет) уж точно не является государственной тайной. До сих пор рядовому гражданину (по крайней мере у нас в городе) проблематично попасть в архив (до 16-00 работает, пятница, суббота и воскресенье - выходные!)
А на каждый фейк в современности надо давать официальное разъяснение МОЛНИЕНОСНО! Конечно, это идеал, но надо же быть во всеоружии и не плавать, после всяческих абсурдных обвинений (вчера у Бабаяна представитель Турции обвинил, что в Сирии погибло после наших бомбежек - 5 тыс. мирных жителей)
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Четверг, 24.03.2016, 08:53 | Сообщение # 204 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| А темы то как переплелись 
|
| |
| |
| Ириda | Дата: Четверг, 24.03.2016, 10:32 | Сообщение # 205 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) К сожалению, спору с представителями другой точки зрения, да еще из сопредельных государств, мешает закрытость многих тем
с представителями одной точки зрения не бывает спора))) Есть только одно: одобрям-с! - и ничего больше.
|
| |
| |
| Ириda | Дата: Четверг, 24.03.2016, 11:03 | Сообщение # 206 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата Странствующий ( ) Я не думаю, что даже если это и так, то Белоруссия обязательно должна быть задушена. Бред какой-то... У России и Белоруссии есть какие-то острые углы во взаимоотношениях, и это нормально, но вроде как все до сих пор решалось и решается за столом переговоров.
Не усугубляй. Во-первых, я сказала: ЕСЛИ вдруг захочет...
Цитата Странствующий ( ) Зачем строить славянский мир, когда уже есть мир американский, и можно ездить туда на работу? Славяне видят себя в шестерках у англо-саксов, как и разные прочие "независимые" европейские народности?
Во-вторых, присмотрись, как ты начинаешь заводить своего собеседника: ты называешь славян шестерками, фактически оскорбляешь целый народ. Да еще и утверждаешь, что прям так и видят себя таковыми. А когда тебе начнут приводить доводы в ответ, ты будешь говорить, что всё это фейки. Это, собственно, к вопросу, кто кого задевает и кто кому навязывает свою тз.
Цитата Странствующий ( ) Зачем строить славянский мир, когда уже есть мир американский, и можно ездить туда на работу?
В-третьих, Всё очень просто: человек хочет много и хорошо работать и получать за это соответствующую зарплату. Что делать, если такая же работа дома стоит в десятки раз меньше? А в России работодатели превращаются в наеб....лей и платить не хотят.
А тем временем в Минске российскими нуворишами выстроены казино , куда еженедельно приезжают сотни богатых буратин. Вот такой он славный - ваш русский мир)))
Сообщение отредактировал Ириda - Четверг, 24.03.2016, 11:04 |
| |
| |
| Ириda | Дата: Четверг, 24.03.2016, 11:38 | Сообщение # 207 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата Странствующий ( ) Славяне видят себя в шестерках у англо-саксов, как и разные прочие "независимые" европейские народности?
Я могу не помнить, но ты, возможно, в теме. Хочу знать ответ на несколько вопросиков. Вспомни, когда было время СССР, когда страны Европы были членами Варшавского договора - ГДР, ПОЛЬША, БОЛГАРИЯ, ЧЕХОСЛОВАКИЯ, ЮГОСЛАВИЯ, ВЕНГРИЯ, РУМЫНИЯ - никого не пропустила? - чьими "шестерками" были эти страны? Было ли их участие в СЭВ добровольным или принудительным? Почему выезд за границу в эти страны был жестко регламентирован и имел несколько унизительных процедур, покуда райком партии даст добро на выезд в обычную туристическую поездку?
Почему в странах социалистического лагеря было много качественной продукции широкого потребления, а в СССР её не было? Почему после распада СССР так легко отвалились от русского мира все страны бывшего соц.лагеря?
|
| |
| |
| Странствующий | Дата: Четверг, 24.03.2016, 13:28 | Сообщение # 208 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 384
Статус: Offline
| Цитата Ириda ( ) Не усугубляй. Во-первых, я сказала: ЕСЛИ вдруг захочет...
Мы будем говорить нормально или категориями "если бы да кабы"?
Цитата Ириda ( ) Во-вторых, присмотрись, как ты начинаешь заводить своего собеседника: ты называешь славян шестерками, фактически оскорбляешь целый народ. Да еще и утверждаешь, что прям так и видят себя таковыми. А когда тебе начнут приводить доводы в ответ, ты будешь говорить, что всё это фейки. Это, собственно, к вопросу, кто кого задевает и кто кому навязывает свою тз.
Вообще-то я спросил, так ли это, а не называл. Но и назвать могу открыто, и поводов для этого у меня есть - вспомни, как Болгария резко изменила свою позицию по "Южному потоку" НЕПОСРЕДСТВЕННО ПОСЛЕ визита туда небезызвестного конгрессмена Маккейна. Ты считаешь такие пируэты чем-то иным?
Теперь по поводу того, кто заводит.
Перестукин тут недавно сказал (в отношении мигрантов), что "Вы бомбите, они и бегут. До бомбёжек ведь так не бежали." Специально для тебя ссылка на Вики: https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%81 Процитирую: "Европейский миграционный кризис возник в начале 2015 года в связи с многократным увеличением потока беженцев и нелегальных мигрантов в Европейский союз(ЕС) из стран Северной Африки, Ближнего Востока и Южной Азии и неготовностью ЕС к их приёму и распределению."
Дату я подчеркнул специально для тех, кто не хочет видеть. Дату начала операции ВКС России ты, думаю, сможешь найти сама. А теперь ответь мне, почему справедливо возмутился один Миша? Почему за откровенную ложь Перестукина не забанили к е..ням, как это вообще принято делать в нормальном обществе?
Ну, я очень жду твоего ответа.
|
| |
| |
| Странствующий | Дата: Четверг, 24.03.2016, 13:33 | Сообщение # 209 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 384
Статус: Offline
| Цитата Ириda ( ) А тем временем в Минске российскими нуворишами выстроены казино , куда еженедельно приезжают сотни богатых буратин. Вот такой он славный - ваш русский мир)))
А ты в курсе, что в России это дело разрешено только в специально отведенных для этого зонах? Ничего, что это тоже "русский мир"? И ничего, что это, оказывается, разрешено в столице Беларуси? Так чей же "мир" тогда достоин упрека?
И даже если допустить, что русские нувориши таки построят в Минске казино, то ведь налоги с этого будут оставаться в белорусской казне. Что ты имеешь против этого? Вспомни, как мы говорили о Швейцарии. Эта страна нашла свою нишу, и ее жители теперь сыты и довольны. Ну, а Монако делает деньги на игорном бизнесе. Это плохо? Тогда где твое справедливое возмущение западным миром? Это хорошо? Тогда почему негатив в отношении русских?
|
| |
| |
| Странствующий | Дата: Четверг, 24.03.2016, 13:34 | Сообщение # 210 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 384
Статус: Offline
| По остальному позже. СССР остался неохваченным
|
| |
| |
|
