Многие кто запустил террор,сам и оказался у расстрельной стены.

а красные за 70 лет никак закончить не могли.

Цитата МИК ()Совершенно верно, но... "это ж власть", а ею не делятся, тем более большевики с их "методами" добиваться целей.
___________
А что Вас сейчас не устраивает? Вы сами признали достижения большевиков на ниве государственного строительства. Какие вопросы к ним? Только относительно жертв. А бывают революции без крови?

Цитата МИК ()а красные за 70 лет никак закончить не могли.
_______
Не преувеличивайте.

Последний массовый расстрел — в 1962 г., а "лёгкий" повседневный террор никогда не прекращался.

Они иначе просто не умели ничего строить. Свои оценки по методам их "государственного строительства" уже дал.

Цитата МИК ()Последний массовый расстрел — в 1962 г., а "лёгкий" повседневный террор никогда не прекращался.
___________
Черкассы...ну а что не было расстрелов при  царе батюшке? 1905 - 9 января. А там и революция 1905-1907 со столыпинскими вагонами и галстуками. Государство имеет право на насилие, никто это право не оспаривает.

Цитата МИК ()
Они иначе просто не умели ничего строить. Свои оценки по методам их "государственного строительства" уже дал.
____________
А что стоит Ваша оценка при реальных достижениях советского строя?

Государство было построено? Было. Сильное? Вполне. То, что его сохранить не смогли - это уже другой вопрос.

Для достижения лживой цели обманывали и незаконно убивали людей, попутно оберегая свой партийный коммунизм ("каждому — по потребностям").

Вашей пока не вижу.

Точь-в-точь подходят Ваши слова и для нацистской Германии.

Цитата МИК ()Для достижения лживой цели обманывали и незаконно убивали людей, попутно оберегая свой партийный коммунизм ("каждому — по потребностям").
___________
Демагогия МИК. Вы употребляете эпитеты там, где они не уместны ( лживый, гнусный, обман и т.д.)

Цитата МИК ()
Вашей пока не вижу.
________
А что оценить? Результат? Или методы его достижения?

Цитата МИК ()
Точь-в-точь подходят Ваши слова и для нацистской Германии.
___________
Да подходит для любого государства,  которое было восстановлено в сравнительно короткие сроки  после того, как ее экономика была полностью разрушена.

Цитата МИК ()И. Сталин лишь запустил маховик террора, а такие берманы всегда находятся в любом деле. Отдавая должное мудрости генсека, не исключал бы, что он рассчитывал на подобную поддержку берманов в деле проведения террора.
_________
Маховик террора и это уже доказано запустили секретари обкомов со своими расстрельными списками,что думаете они составляли их под дулом пистолета по личному приказу Сталина? У Вас упрощенная картина того страшного времени,сам Сталин боролся за свою жизнь,вполне возможно и смалодушничал в том момент,выступи против секретарей обкомов,те в свою очередь могли указать ,что не по-ленински поступает товарищ Сталин в борьбе с врагами и вероятность смещения была велика.
Многие кто запустил террор,сам и оказался у расстрельной стены.

Демагогия-таки у Вас: было процитировано лишь слово "лживая", а прочие Вы сюда добавили.

Как что? См. в названии темы: "Сталин (Оправдывают ли средства цель, если средства - жизни.)". Целью был коммунизм, средством — антинародный террор. Цель не достигнута, 800000 чел. расстреляны.

Убить всех евреев и побольше славян для "светлого будущего" немцев.

Цитата МИК ()Демагогия-таки у Вас: было процитировано лишь слово "лживая", а прочие Вы сюда добавили.
_________
Да пройдите выше по теме и в своих постах увидите и прочие.

Цитата МИК ()
Как что? См. в названии темы: "Сталин (Оправдывают ли средства цель, если средства - жизни.)". Целью был коммунизм, средством — антинародный террор. Цель не достигнута, 800000 чел. расстреляны.
__________
Тогда Вы плохо смотрели. Я рассматриваю жизнь, как наивысшую ценность, и тем не менее не могу не учитывать и другие ценности, которыми оперирует человеческая цивилизация.

С термином "антинародный террор" не согласен, а тем более на протяжении всей истории СССР, которая элементарно разбивается на этапы.

Какой может быть террор на этапе оттепели или застоя? Кроме эксцессов, типа черкасского, никакого террора.

Цитата МИК ()
Убить всех евреев и побольше славян для "светлого будущего" немцев.
__________
Коммунистический проект подразумевал уничтожение эксплуататорских классов. Но уничтожение не подразумевает физическое убийство каждого представителя уничтожаемого класса...уничтожаемого как класс. Подразумевалось, в первую очередь, уничтожение привилегий, право на эксплуатацию человека человеком.  Так что тут существенная разница в понимании уничтожения и физического уничтожения. Во всем виновато богатство русского языка.

По сохранившимся документам Эйхе первым сделал предложение о быстрых расстрелах по заранее составленным квотам и запросил таковые к себе в область от Политбюро ЦК ВКПб. После чего Политбюро быстро-быстро стало штамповать требования в другие области на подобные квоты. Если у Вас есть другая информация, что Политбюро якобы ещё до направления своих требований о квотах в области уже было завалено предложениями из областей, давайте ту информацию сюда. Уже писАл: ВКПб работала по своей обычной схеме: сначала неофициально требовались нужные 1-2 "инициативы снизу", а затем уж на основании якобы проявлений "воли народа", убеждали весь остальной народ, что он якобы именно этого и хотел, а теми, кто был не согласен с "волей народа", становились "врагами народа", и ими уже занимались "слуги народа".

Я как понимаю,вы считаете что товарищ Эйхе и другие секретари действовал по указке сверху и получал квоты на расстрел ,лично от Сталина?Всё наоборот заявки  на репрессии шли от секретарей обкомов.

Поскольку уже было ясно, как настроены делегаты...

"Есть у революции начало, нет у революции конца". Аж до 1962 г. продолжали убивать. Они иначе просто не умели ничего строить. Свои оценки по методам их "государственного строительства" уже дал.