По поводу и без... Среда, 15.05.2024, 01:15
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Мы в мире » Позиция » Сталин (Оправдывают ли средства цель, если средства - жизни.)
Сталин
ВалентинаДата: Суббота, 24.03.2018, 09:55 | Сообщение # 106
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Репутация: 14
Статус: Offline
Цитата МИК ()
Вся история "ленинской партии" — история проводимого ею террора против своего народа.

Не говорите глупостей, МИК.... я не поклонница коммунистических идей, но не признавать очевидного - это ничем не объяснимое патологическое состояние. Кто сохранил государство? Ленинская партия. Кто построил тысячи школ, ПТУ, институтов, универов -советский народ под руководством ленинской партии. Кто построил фабрики, заводы...создал тяжелую промышленность, самолетостроение , ракетостроение ...превратил отсталую, неграмотную, аграрную, лапатную Русь в великий и могучий СССР - советский народ под управлением ленинской партией...Масса достижений, которой монархической империи даже не снилась.  Многие говорили, что Российская Империя шагала семимильными шагами по просторам капиталистической нивы и если бы не октябрьский переворот, мы бы жили в  стране, в сравнении с которой Штаты походили бы на Гондурас. Да была бы сейчас Россия на карте мира, если бы не ленинская партия???


Сообщение отредактировал Валентина - Суббота, 24.03.2018, 10:06
 
МИКДата: Суббота, 24.03.2018, 13:29 | Сообщение # 107
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата Игла ()
Цитата МИК ()"Горели" всегда те, кто распознал лживость коммунистической идеи и не захотел её претворять в жизнь.
_________
Ну естественно. Тут кто кого.
обманет или заставит.
Цитата Игла ()
Цитата МИК ()
В период т.н. "большого террора" наиболее ярко проявилась гнусная суть и партии, и её идеи.
____________
Идеи замечательные, тут спорить не о чем. Гнусная суть? В чем гнусность? За 20 лет из аграрной державы в индустриальную с практически грамотным населением. Так в чем гнусность???
Гнусность в её лживости, а успехи, достигнутые террористическими мерами или обманом, никто не отрицает.
Цитата Игла ()
Цитата МИК ()
Террор был основной движущей силой построения "светлого будущего" — после исчерпания его возможностей и отсутствии иных возможностей продолжения движения двигаться к поставленной цели стало невозможно — коммунистическая идея рухнула, а с ней и СССР.
____________
Ничего подобного. К середине 30 большинство населения было советским - рожденное в начале века. Оно с энтузиазмом строила своё будущее и к 40м было готово его защищать.
Это те условные 400 энтузиастов из 1000, а о защите Родины я уже писал. Как только вследствие всё лучшего понимания советскими гражданами большевистской лжи кол-во энтузиастов сократилось до условных 5-100, идея "светлого будущего" лопнула, как пузырь.
Цитата Игла ()
Цитата МИК ()
Нет, нет. Всё дело в самОй идее "светлого будущего" и её реализаторе: ВКПб-КПСС. И. Сталин — лишь сильный лидер, проникнувшийся той античеловеческой идеей.
__________
В чем античеловечность идеи? От каждого по способностям , каждому по потребностям???
Идея оказалась нереализуемой, террористические меры не помогли.
Цитата Игла ()
Чем плоха идея. Как определить способности и потребности?
Револьвер достать и вежливо попросить проявить все свои способности для получения требуемых потребностей. Или обмануть.
Цитата Игла ()
Или взятая триада от французской революции - свобода, равенство, братство?
Бред: не было, нет и не будет такого в этой жизни.
Цитата Игла ()
Равенство. Смотря как кто понимал суть равенства. Равенство возможностей
Так и поняли: есть равные, а есть те, кто поровнее. С теми, кто не хотел оставаться равным или указывал на лживость идеи и фактическое неравенство, разбирались по-быстрому.
 
МИКДата: Суббота, 24.03.2018, 13:30 | Сообщение # 108
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата Валентина ()
Цитата МИК ()Вся история "ленинской партии" — история проводимого ею террора против своего народа.
___________
Не говорите глупостей, МИК.... я не поклонница коммунистических идей, но не признавать очевидного - это ничем не объяснимое патологическое состояние. Кто сохранил государство? Ленинская партия. Кто построил тысячи школ, ПТУ, институтов, универов -советский народ под руководством ленинской партии. Кто построил фабрики, заводы...создал тяжелую промышленность, самолетостроение , ракетостроение ...превратил отсталую, неграмотную, аграрную, лапатную Русь в великий и могучий СССР - советский народ под управлением ленинской партией...Масса достижений, которой монархической империи даже не снилась.
Всё было достигнуто террором и обманом.
Цитата Валентина ()
... если бы не октябрьский переворот, мы бы жили в  стране, в сравнении с которой Штаты походили бы на Гондурас. Да была бы сейчас Россия на карте мира, если бы не ленинская партия???
Была бы.
 
ВалентинаДата: Суббота, 24.03.2018, 13:43 | Сообщение # 109
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Репутация: 14
Статус: Offline
Цитата МИК ()
Всё было достигнуто террором и обманом.

Важен результат.
Цитата МИК ()
Была бы.

да да...было бы да кабы ...да выросли бы грибы
 
МИКДата: Суббота, 24.03.2018, 13:59 | Сообщение # 110
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата Стахий ()
«Секретари обкомов, крайкомов, ЦК нацкомпартий запрашивали так называемые лимиты. Количество тех, кого им можно арестовать и расстрелять или отправить в места не столь отдалённые. Больше всех усердствовала такая будущая „жертва сталинского режима“ как Эйхе, в те дни – первый секретарь Западно-Сибирского крайкома партии.
Вот ему-то тогда и следовало дать указание типа "угомонись, дурак", если бы ВКПб не считала террор своим любимым средством. Неужели не помните, как получалась "местная инициатива" smile ? Телефонный звоночек сверху с намёками, чего конкретно требуется сделать в качестве инициативы перед вышестоящим парт. органом, а после этого уж партия была обязана "прислушаться к гласу народа" и расширить его на другие местные парт. органы, но уже с требованием сделать так же, как и сибирские товарищи предложили. Типичный большевистский гнусный приёмчик, усвоенный не всех уровнях советского общества.
 
МИКДата: Суббота, 24.03.2018, 14:03 | Сообщение # 111
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата Валентина ()
Цитата МИК ()Всё было достигнуто террором и обманом.
__________
Важен результат.
Развал СССР и тупое парт. рук-во накануне, деградация страны и почти закабаление её иностр. державами.
Цитата Валентина ()
Цитата МИК ()
Была бы.
________
да да...было бы да кабы ...да выросли бы грибы
У Вас-то тех грибов в 4 раза больше оказалось smile .


Сообщение отредактировал МИК - Суббота, 24.03.2018, 14:17
 
ВалентинаДата: Суббота, 24.03.2018, 14:10 | Сообщение # 112
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Репутация: 14
Статус: Offline
Цитата МИК ()
Развал СССР и тупое парт. рук-во накануне, деградация страны и почти закабаление её иностр. державами.

Тогда у России появился Ленин. Сегодня Путин. И так всю историю России - на смену бездарностям приходят гении.
 
МИКДата: Суббота, 24.03.2018, 14:17 | Сообщение # 113
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата Валентина ()
Цитата МИК ()Развал СССР и тупое парт. рук-во накануне, деградация страны и почти закабаление её иностр. державами.
___________
Тогда у России появился Ленин. Сегодня Путин. И так всю историю России - на смену бездарностям приходят гении.
Кто-то должен был остановить тот тупой большевистский эксперимент на России, запущенный предыдущими "гениями".
 
ВалентинаДата: Суббота, 24.03.2018, 14:21 | Сообщение # 114
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Репутация: 14
Статус: Offline
Цитата МИК ()
Кто-то должен был остановить тот тупой большевистский эксперимент на России, запущенный предыдущими "гениями".

Он остановился сам, потому как некому было его продолжить. Если Сталин унаследовал дело Ленина, то сам не оставил наследников.
 
МИКДата: Суббота, 24.03.2018, 16:29 | Сообщение # 115
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата Валентина ()
Цитата МИК ()Кто-то должен был остановить тот тупой большевистский эксперимент на России, запущенный предыдущими "гениями".
__________
Он остановился сам, потому как некому было его продолжить. Если Сталин унаследовал дело Ленина, то сам не оставил наследников.
Некого стало обманывать smile . Катился по инерции к краю бездны, пока не нашёлся один маленький лысый умница.
 
СумракДата: Суббота, 24.03.2018, 17:22 | Сообщение # 116
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата МИК ()
Гнусность в её лживости, а успехи, достигнутые террористическими мерами или обманом, никто не отрицает.

Я задам вопрос, который был задан одним аналитиком критикам политики Сталина - а что нужно было делать с Россией, доставшейся Сталину в таком состоянии?
 
ИглаДата: Суббота, 24.03.2018, 17:55 | Сообщение # 117
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 472
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата МИК ()
Гнусность в её лживости, а успехи, достигнутые террористическими мерами или обманом, никто не отрицает.

А нужно было уговорами и просьбами поднимать Россию из руин? Может еще и господам вернуть всё взамен обещаниям, что они будут заботиться не только о своем кармане, но и о Родине и народе? Во всем, что произошло с Россией в 1917 виноват, как царь Николай, так и его окружение, которому он надоел и оно с легкостью предало его. А дальше больше - взяв власть в свои руки , заговорщики не смогли управлять Россией и она стала распадаться и распалась. А большевики собрали и склеили осколки.
 
ИглаДата: Суббота, 24.03.2018, 18:01 | Сообщение # 118
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 472
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата Сумрак ()
Я задам вопрос, который был задан одним аналитиком критикам политики Сталина - а что нужно было делать с Россией, доставшейся Сталину в таком состоянии?

А никаких других вариантов. МИК наверное считает себя гуманистом, но вряд ли он сможет нарисовать другую картину развития России, а если она оказалась БЫ более кровавой? Как это было в прошлом - победившие господа потопили бы Россию в народной крови, как это сделал Колчак в Сибири. Так же, МИК?
 
СумракДата: Суббота, 24.03.2018, 18:44 | Сообщение # 119
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата Игла ()
А никаких других вариантов.

Ну как один из вариантов, я предложил - договориться с Церковью.   Поставить во главе ее своего наместника и он бы, при помощи своих единомышленников, подчинил бы Церковь новой власти, тем самым уберег бы ее от погромов, но не от конфискации имущества, это понятно. Далее, после НЭПа, я бы сохранил легкую и пищевую промышленность в руках уже созданного частного капитала, ну или кооперативного, если частная собственность противоречит коммунистической доктрине.
Сталин национализировал капитал и основные производственные мощности иностранных концессий, тем самым приобретя полный суверенитет. Ну, наверное правильно. То есть, с точки зрения необходимости мобилизации всех сил для укрепления государства, все было сделано безупречно.
Упреки слышатся только от гуманитариев и правозащитников. Однако перед угрозой войны, пятая колонна и неблагонадежные выводились в отдельную категорию граждан и нейтрализовались. А здесь Сталин не изобрел ничего нового.
 
МИКДата: Суббота, 24.03.2018, 22:44 | Сообщение # 120
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата Сумрак ()
Цитата МИК ()Гнусность в её лживости, а успехи, достигнутые террористическими мерами или обманом, никто не отрицает.
___________
Я задам вопрос, который был задан одним аналитиком критикам политики Сталина - а что нужно было делать с Россией, доставшейся Сталину в таком состоянии?
В той ситуации уже, наверное, ничего другого он не сделал бы. Не следовало перехватывать власть у Учредительного Собрания.
Будете оправдывать большевистский антинародный террор?
 
Форум » Мы в мире » Позиция » Сталин (Оправдывают ли средства цель, если средства - жизни.)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024Бесплатный конструктор сайтов - uCoz