|
Раскол
|
|
| сергей-мск | Дата: Вторник, 23.01.2018, 23:29 | Сообщение # 46 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата МИК (  ) На всякий случай во избежание недопониманий на фразу из другой темы: Цитата МИК ( ) Никогда и нигде МИК не оправдывал жестоких гонений на старообрядцев.
Не уходя от ответа по Вашему замечанию, ещё раз просмотрю тему "Раскол"
ввиду того, что и другие сделали мне замечание за невнимательное чтение.
Сообщение отредактировал сергей-мск - Среда, 24.01.2018, 09:56 |
| |
| |
| Валентина | Дата: Среда, 24.01.2018, 15:47 | Сообщение # 47 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Статус: Offline
| Цитата Ириda ( ) И как эта цифра смотрится в сравнении с жертвами царя Иоанна Грозного?
Грозный опустошил города и сёла, и Алексей Михайлович довел до "исхода" русских на запад, на юг и восток. Да так, что гоняться за староверами пришлось десятилетиями, дабы поддерживать демографический минимум для существования государства, как такового - с казной, армией, крестьянским и ремесленным людом. По сути геноцид и там и там, и при чем на таком уровне, что потери от коммунистического строительства в начале 20го века кажутся не столь значительными. Речь не шла о потери трети населения. А раскол привел именно к таким людским потерям.
|
| |
| |
| Ириda | Дата: Среда, 24.01.2018, 16:27 | Сообщение # 48 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата Валентина ( ) А раскол привел именно к таким людским потерям.
Раскол организовала православная церковь, и людские потери, которые сопровождали этот раскол, тоже на совести РПЦ. Однако в 1929 году было сформулировано постановление ( среди прочих двух), утвержденное аж в 1971 году:
Об упразднении клятв Московского Собора 1656 года и Большого Московского Собора 1667 года, наложенных ими на старые русские обряды и на придерживающихся их православно верующих христиан, и считать эти клятвы, яко не бывшие".
Ну мило, не правда ли? Не принимать во внимание анафему, словно бы её и не было. А что 2 миллиона человек убито за годы расправы со старообрядцами от Тишайшего до Великого - да тьфу на них. Бабы еще нарожают!
Деяния Ивана Грозного Церковь осудила.
Свои деяния осудить и покаяться за грехи свои - страх не дает.
|
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Среда, 24.01.2018, 17:27 | Сообщение # 49 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Ириda ( ) Деяния Ивана Грозного Церковь осудила.
Ага! Устами духовника пК, на открытии в Орле памятника основателю Санктъ-Петербурга,
царю Ивану Васильевичу.
https://www.msk.kp.ru/daily/26591/3610327/
Сообщение отредактировал сергей-мск - Среда, 24.01.2018, 17:28 |
| |
| |
| Валентина | Дата: Среда, 24.01.2018, 19:42 | Сообщение # 50 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Статус: Offline
| Цитата Ириda ( ) Раскол организовала православная церковь, и людские потери, которые сопровождали этот раскол, тоже на совести РПЦ. Однако в 1929 году было сформулировано постановление ( среди прочих двух), утвержденное аж в 1971 году:
Вообще-то, я не совсем понимаю преемственность раскаяния. Чего брать на себя грехи никонианцев в новой РПЦ от 1917 года, освободившись от Священного синода, присоединившись к Временному правительству и наконец став, отделенным от государства религиозным институтом, который, его зарубежные собраться назвали Сергианством?
Я вообще не понимаю, с какой стати потомки должны каяться за деяния предков? О живых думать надо.
Сообщение отредактировал Валентина - Среда, 24.01.2018, 19:45 |
| |
| |
| Ириda | Дата: Среда, 24.01.2018, 19:57 | Сообщение # 51 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) Устами духовника пК, на открытии в Орле памятника основателю Санктъ-Петербурга,царю Ивану Васильевичу.
бесятина какая-то. И потом духовник пК - это не Церковь, да? Отдельная личность с отдельным личным мнением.
|
| |
| |
| Ириda | Дата: Среда, 24.01.2018, 20:02 | Сообщение # 52 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата Валентина ( ) потомки должны каяться за деяния предков
чтобы:
Цитата Валентина ( ) О живых думать |
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Среда, 24.01.2018, 20:07 | Сообщение # 53 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Ириda ( ) бесятина какая-то. И потом духовник пК - это не Церковь, да? Отдельная личность с отдельным личным мнением.
Боюсь, что дана "установка". По существующим понятиям.
Как сказал один величайший гос. деятель современности,
"...кто ещё не понял. тот поймёт".
Сообщение отредактировал сергей-мск - Среда, 24.01.2018, 20:08 |
| |
| |
| Ириda | Дата: Среда, 24.01.2018, 20:14 | Сообщение # 54 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) Боюсь, что дана "установка". По существующим понятиям.
ну что ж. Все логично: труп в центре Москвы в открытом доступе - мощи государя - памятники Грозным - канонизация Сталина. Всё логично.
И главное, всё можно объяснить милым, доверчивым людям, которые в случае раскола первые возьмут в руки колья ... ну, или револьверы
|
| |
| |
| Валентина | Дата: Среда, 24.01.2018, 20:14 | Сообщение # 55 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Статус: Offline
| Цитата Ириda ( ) чтобы:
О себе церковники думают, а вспоминают историю и рвут на себе волосы ради привлечения внимания к этому спектаклю. Вот такие вот мы...хорошие. Плохие вы, ребята. Очень плохие. Исчезли бы вы на время, чтобы о вас забыли, и вы забыли о мире..." а по утру" будете уже совсем другими людьми, настоящими священниками, отрешенными от света, не вмешиваясь никуда за пределы своих монастырей. Вот это будет уже Церковь по примеру древних Дельф.
|
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Среда, 24.01.2018, 20:14 | Сообщение # 56 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Ириda ( ) И потом духовник пК - это не Церковь, да?
Тут про него немного: https://diak-kuraev.livejournal.com/1904585.html
|
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Среда, 24.01.2018, 20:21 | Сообщение # 57 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Валентина ( ) Плохие вы, ребята. Очень плохие. Исчезли бы вы на время, чтобы о вас забыли, и вы забыли о мире..." а по утру" будете уже совсем другими людьми, настоящими священниками,
Они и так настоящие. А когда нужно, не следует ждать, пока "хороший"
священник появится, обращайтесь к таким, какие есть. Или вообще ни к каким.
|
| |
| |
| Ириda | Дата: Среда, 24.01.2018, 20:23 | Сообщение # 58 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата Валентина ( ) вспоминают историю и рвут на себе волосы ради привлечения внимания к этому спектаклю.
Да не, Раскол как явление в истории Государства Российского уже никого сильно не тревожит в обществе. И мы тут о нем вспомнили только как об историческом эпизоде, который однако очень сильно повлиял на православный менталитет.
Я рассчитывала в этой теме прочесть что-то новенькое, но , к сож., кроме пинг-понга Сумрак // МИК, не увидела. Правда, я даже ставки делала : кто кого сколько раз
|
| |
| |
| Валентина | Дата: Среда, 24.01.2018, 20:43 | Сообщение # 59 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Статус: Offline
| Цитата Ириda ( ) Я рассчитывала в этой теме прочесть что-то новенькое
Новенького лишь посещение Путиным староверов и концепция доктора наук Пыжикова, для которого визит Путина был, как команда фас. И надо сказать, пыжиков делает себе имя.
|
| |
| |
| Ириda | Дата: Среда, 24.01.2018, 21:13 | Сообщение # 60 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата Валентина ( ) Новенького лишь посещение Путиным
Путин на Крещение окунулся в купель. Злые языки утверждают, что вода там была подогретая. Я думаю так же, ибо от расслабленности ВВП осенил себя не понять как: старообрядческим двуперстием, католической ладонью или гундяево-православным кукишем) Так что ему по большому счету все равно, кому и как подмахивать.
А конъюнктурщики всегда держат нос по ветру.
|
| |
| |
