Любопытная новость: ЧИТА, 16 марта. /Корр. ТАСС Илья Баринов/. Руководство Новосибирского государственного театра оперы и балета не имело права оскорблять чувства верующих, авторы постановки оперы Вагнера "Тангейзер" должны извиниться перед Русской православной церковью (РПЦ), заявил журналистам в Чите первый зампред комитета Госдумы по культуре, народный артист СССР Иосиф Кобзон."Я человек не православный, но в данном случае считаю, что постановщики спектакля должны извиниться перед православной церковью", - сказал Кобзон, отвечая на вопрос ТАСС. "Суд их не наказал, к сожалению. Я бы наказал", - добавил он.
"Церковь не должна вмешиваться в светскую жизнь, но светская жизнь должна уважительно относиться к религиозным конфессиям, иначе это приведет к конфликтам", - отметил Кобзон.
источник

 Золотые слова.
Правда, было бы гораздо лучше, если бы эти чувства были взаимны. Ведь верующие почему-то считают, что могут заставить отменить определенные выставки/концерты...
Не думаю, что дорога должна всегда быть с односторонним движением.

Кощунство — существенная компонента свободомыслия, позволяющая лаконично выразить свое отношение к набору тех архаичных нелепостей, что лежат в основе любой религии.
(А.Г. Невзоров)

Не даёт мне скучать "милый моему сердцу" Александр Глебович.
Пару лет назад я зарекся говорить на религиозные темы, придя к выводу об их полной бессмысленности. К тому же общество перенесло своё внимание с религиозных скреп на скрепы патриотические, и вместо основ православной культуры, в школах стали уделять больше внимания ГТО и начальной военной подготовке. Однако, как только православный клир почувствовал отсутствие внимания к своим особам и проблемам, как тут же посыпались иски в суды и прокуратуры. Вопли об оскорблённые чувствах слышатся у стен театров после каждой новой премьеры, где "краем плаща" актёра вдруг были задеты "шелковые одежды" служителя культа.
Но...к Александру Глебычу:

Есть много различных способов обнажить пикантный факт богоотсутствия. Но универсальной способностью расставить точки над i в этом вопросе обладает лишь хорошее, сочное кощунство.

Почему? Потому что, напрямую задев личное достоинство бога, кощунство, по идее, должно спровоцировать его на немедленные ответные действия.

По сути, бог получает подзатыльник. Конечно, он может поджать хвост и промолчать, но для существа с таким грозно-кровавым имиджем, как, например, у иудео-христианского бога, это не слишком приличная поза.
(А.Г. Невзоров)

Ещё вчера я бы возразил, и согласился бы с высказыванием, что кощунство - удел необразованных невежд, кущунством уничижающих себя самих, как интеллигентов. А сегодня я прочитал интервью Тимофея Кулябина, того самого режиссёра, поставившего оперу Тангейзер. Морально сломленный молодой человек, несмотря на то, что суд отказал в иске представителю РПЦ против него. Он не понимал, как объяснить прокурору свой авторский замысел.

Все было так стремительно, я не успел и глазом моргнуть. Сначала прокурорская проверка, потом следственный комитет, тут же постановление о возбуждении дела и сразу назначен суд. Все произошло за два-три дня
(Тимофей Кулябин)

Я бы тоже не знал, как это объяснить. Вот тыкает мне пальцем в грудь поп, который пишет с ошибками даже собственную претензию и говорит - ты кощунник.
А тут ещё прокурор зачитывает статью уголовного кодекса. Оправдываться? А как? Признать, что Иона трое суток болтался в брюхе кита? Что Ной на ковчеге разместил "зоопарк", чтобы потомки могли лицезреть не столь совершенные, нежели человек, глиняные изделия Творца, каким-то образом ожившие? Признать, что Иисус Навин останавливал течение дня, чтобы завершить битву засветло, а Иисус Христос, воскреснув из мёртвых, взлетел на небо?
Только улыбнувшись этим нелепицам, ты можешь быть оштрафован.

Ещё вчера я не предполагал такой возможности попасть в суд. А сегодня это уже реальность.
Ну хорошо, что хорошо закончилось, хотя и потребовались консультации религиоведов и театроведов, чтобы убедить суд отказать в иске безграмотному, но наглому попу. И все? Раздавленный и униженный режиссёр не в состоянии осмыслить происшедшее. Он ещё не понял, что оправдан. Что на его опере аншлаг, и что аншлаг у театра...люди с плакатами в его защиту. Он был готов заплатить штраф, как когда-то журналист Образцов, осмеявший и назвавший Чаплина рейдером и подонком, ай как нехорошо, за предложенный dress code. Заплатить! Только бы больше не посещать суды. А стоит подать в суд на попа и взыскать с него " моральный ущерб ".
Да, ещё вчера... А сегодня я призываю кощунствовать. Нет, не нужно вальсировать в храмах, писать на их стенах и мочиться на ограду. Это территория отчуждения. Оставим попам и целующим им части тела то, что им принадлежит, но не более. Из школ вон. Из вузов вон. Из армии вон. Из театра вон. Хотите быть байкерами, футболистами, путешественниками - снимайте рясы, вы не на службе. Не попам нас судить и указывать как нам жить, о чем писать, что лепить и о чем говорить. Не умеете защищать свои святыни, запирайте их на ключ, прячьте от глаз. Но уж если вышли за пределы монастырских стен с проповедью, имейте мужество защищаться, а не скулить.

Хм,хм))) Известно, что Глебыч нашел свою синекуру, приносящую ему неплохие дивиденды:Но универсальной способностью расставить точки над i в этом вопросе обладает лишь хорошее, сочное кощунство. - это ж вам не у станка стоять.
Хорош "мастер" - не может объяснить даже собственный замысел!!! Главное, вовремя кучу дерьма выложить,а там - разбирайтесь, мол, сами.

Отвечу словами Чехова, борца с пошлостью: Вы взгляните на эту жизнь: наглость и праздность сильных, невежество и скотоподобие слабых, кругом бедность невозможная, теснота, вырождение, пьянство, лицемерие, вранье...
Можете ТАК жить? Живите, если можете

Отвечу словами Чехова.
Если Чехов, то непогрешим.
Неудачное обращение. Чехов жил более ста лет назад, когда критерии нравственности были несколько иными. Неизменными остаются лишь претензии православного клира на роль единственного нравственного образца.

С каких пор пошлость имеет срок давности?
Скажи, друг мой, а обращение к цитатам из Невзорова - это типично для кого?


Возможно,ты прав. Не могу понять только одного: почему 2000 лет христианство живёт, несмотря ни на что; почему то, что ты называешь легендами, занимает умы человечества на протяжении столь дительного времени? Почему за это время не нашлось ничего, что могло бы заменить христианство или вообще отменить его? ПО-ЧЕ-МУ?

"Скажи, друг мой, а обращение к цитатам из Невзорова - это типично для кого?"

Полагаю, что для тебя не секрет моё отношение к Невзорову, да и масштаб авторитетности далеко не равнозначен. Кто такой Невзоров? По сути- никто. А приведение к авторитету - это признак религиозного мышления. Закрыть спор цитатой классика, святого, или представителя власти - это религиозность.

Согласно только в одном: да, литература как вид искусства - для меня что-то вроде религии

Только что прочла одну интересную заметку на этот счет: В одной из сосновоборских школ учительница начальных классов вместо занятий рассказывала четвероклассникам о бесах и перерождениях, а в качестве домашних заданий в «программе» преподавателя были молитвы и покаяния. источник
Если есть пустота в школьном воспитании , то рано или поздно она будет заполняться. Увы

Афиша - да, произведение искусства, чего не скажешь, наверное, о самом спектакле. Жаль, не могу посмотреть - поэтому полагаюсь на свою интуицию.

изысканная, европейская публика в середине 19го века была не столь щепетильна в области христианской морали(Сумрак)
Кстати, критика в 19 веке тоже не была откровенно благосклонна и к постановке, и к самой опере Вагнера: были рецензии как за, так и против.
В марте 1861 года состоялись три злосчастных представления "Тангейзера" в театре "Гранд-Опера". За всю историю существования оперных театров ни один зрительный зал не видел ничего подобного. Абоненты оперы – члены Жокей-клуба поставили своей целью провалить "Тангейзер" и достигли полного успеха. Во время всех трех спектаклей в зале стоял невероятный шум. С разных сторон раздавались крики, шиканье, вой, свистки, заглушавшие оркестр и певцов, которые героически переносили все эти издевательства и доводили спектакли до конца.

Р. Вагнер рассказывал в "Мемуарах": "Сцены эти произвели на моих друзей потрясающее впечатление. Бюлов по окончании представления с рыданием бросился на шею Минне, которая не избежала оскорблений со стороны соседей, узнавших в ней мою жену. Наша верная служанка швабка Тереза подверглась издевательствам одного из бушевавших скандалистов, но, заметив, что он понимает по-немецки, весьма решительно обругала его "свиньей" и "собакой", чем заставила на время замолчать"
Берлиоз писал в одном письме по поводу этого спектакля: "Спускаясь по театральной лестнице к выходу, люди вслух величали несчастного Вагнера прохвостом, нагле­цом, идиотом. Если оперу будут ставить и дальше, то в один прекрасный день ее не доиграют до конца, и тем все будет сказано. Печать единодушно ее хоронит"

Для меня в этой истории интересно вот что: в 2013 году Музыкальный театр им. Станиславского и Н.-Данченко в Москве открыл свой сезон именно этой оперой. 2015 г. и 2013 год - разница в годах исчисляется отнюдь не столетием. Однако не было такого резонанса в отношении постановки и интерпретации оперы, как это происходит сейчас. Музыкальный театр имени Станиславского и Немировича-Данченко показал то, что хотел сказать автор оперы : рассказ о средневековом миннезингере, что, упав на нравственное дно (отдавшись без остатка Венере, богине любви), возвращается к духовным ценностям и получает прощение Всевышнего. Но какой ценой: в жертву приносится жизнь девушки Елизаветы, до последней минуты молившейся о спасении Тангейзера.
Я допускаю вывод: режиссер Новосибирского театра на самом деле сделал что-то не то. Тимофей Кулябин признавался в интервью Ленте.ру, что перенес действие оперы в современность, и в итоге получил полноценную авторскую версию произведения. То есть от Вагнера осталась музыка, действие - это от Кулябина.
Все понимаю: творческая личность, креативное мышление.... Только послевкусие от таких креативов кисловатое.



Могу понять, сам с неприязнью отношусь к вольным переводам с оригинала. Однако же критика театрала и критика клерикала - две большие разницы, и если первый критикует само творчество, то второй цензурирует, на что не имеет достаточных оснований.

критика театрала и критика клерикала - две большие разницы...

Согласна. Существуют определённые требования к критикам и цензорам. Они применимы лишь к экспертам, зрителю же оставлено право эмоционально выражать своё отношение к творчеству. Но если по поводу каждого движения актёра, режиссёра или декоратора, зритель будет бежать в суд с иском по поводу своих оскорбленных чувств, то общество в целом скатится к маразму.

Далеко не каждого движения - а лишь "движения" с определенным значением. В данном случае мы сталкиваемся не столько с оскорблением святынь для довольно большого в процентном отношении количества людей, сколько с тем, против чего мы должны возмущаться все, без исключения: с нарушением морально-этических норм, с откровенным бескультурьем, которое также льется зловонным потоком уже не только на ТВ, но теперь коснулось и театров; с пошлостью, ставшей уже нормой жизни...
Единственное, о чем я могу пожалеть, что этого не увидели церковники - они оскорбились только частным, но не общим, которое стало бедой нашего общества.

В данном случае мы сталкиваемся не столько с оскорблением святынь для довольно большого в процентном отношении количества людей, сколько с тем, против чего мы должны возмущаться все, без исключения: с нарушением морально-этических норм, с откровенным бескультурьем, которое также льется зловонным потоком уже не только на ТВ, но теперь коснулось и театров; с пошлостью, ставшей уже нормой жизни...

Дайте список святынь, который представляет собой наиболее оскорбляющимся. Что такое откровенное бескультурие, и где его границы или эталон культурности, на который нужно ориентироваться. Должен быть один критерий- зрительские симпатии. Если что-то кому-то не нравится, это не значит, что это бескультурие. Не смотрите то, что вам не по душе. Не слушайте рэп, если он вас раздражает ритмом, или классику, если не выносите звуки скрипки. Но не говорите, что это плохо! Мораль? А почему она должна быть христианской? Почему обнаженные тела стали предметом цензорного внимания ханжей? И почему возведенный в ранг бога раввин не должен подвергаться критике за свои убеждения теми, кто эти утверждения не разделяет?

Валя, ты же знаешь, я не отвечу тебе о святынях так, как, например, персонаж Нонейм)))))
Но если тебе интересно, я скажу о них так, как думаю сама. Только это будет совсем другой, возможно, не вполне ожидаемый тобой, ответ. Как бы я ни относилась к церковникам, как бы ни ставила под сомнение действия Церкви на современном этапе(прости за штамп), для меня все-таки остается ценным и Сам Христос,и Богородица, и всё, что с ними связано. Церковь перестала быть святой - это надо все-таки признать. Сращение с государством, глубокое внедрение её в светскую жизнь какое-то самонавязывание не вызывает во мне большой любви. Я считаю это большой ошибкой. Мне в этом смысле очень личны слова Дмитрия Сергеевича Лихачева, которые еще в давние времена- в 1988 году - говорил, что "гарантия авторитета церкви — отделенность ее от государства". И я с этими словами очень согласна. Церковь не должна опрощаться, не должна быть одним из аппаратов государственной власти. Опять же обращусь к словам Д.С.Лихачева: "Наоборот, церковь должна быть полностью отделена от государства для того, чтобы она могла свободно развиваться и быть религией в полном смысле этого слова".
Что касается святынь=ценностей, то надо пределиться, что для нас самое ценное? Канонически эта иерархия ценностей складывается из многих составляющих. Но как часто мы сталкиваемся с тем, что верующий говорит о любви к ближнему, и тут же, вполоборота, предает бывшего друга. Терпимость, смирение, отказ от гордыни и стяжательства - те ступени, которые ведут христианина к жизни вечной, но на деле....Как же далеко это от того, что мы видим и с чем сталкиваемся почти постоянно.
Так что вроде как и получается, что сами православные почти каждый день распинают Христа, но если замечают это за другими - то тут уж на подмогу хватают пресловутый закон о защите своих "попранных чувств"!
Что касается морали, то невозможно быть немного моральным и совсем чуть-чуть аморальным. Нет понятия "отчасти честный" или "немного нечестный". Поэтому, на мой взгляд, это надуманная проблема - иерархия святынь и ценностей.
По-моему, у человека одна ценность - это его жизнь.
И поэтому лично для меня понятно: чтобы моя жизнь была спокойной, я не рискну кощунствовать над тем, что дорого моему собеседнику или оппоненту. Такое же отношение я хочу и к себе.

А я не утверждала этого. Хотя у меня встречный вопрос: а почему она, мораль, НЕ должна быть таковой? Назови её общечеловеческой, разве от этого как-то изменятся её основные постулаты?

Хотя бы потому, что в цивилизованном обществе принято прикрывать наготу и не выставлять напоказ обнаженное живое тело. Разве нам придет на ум отправиться на работу или прогулку в неглиже? Существует ряд жанров искусства, где обнаженка в порядке вещей, но это оговаривается законом того жанра, где это использется довольно широко.
Бог поругаем не бывает, поэтому Он критики не боится. Боится только тот, кто сам, возможно, маловер.

Нате Вам

Так это Швейцария, а не Россия))))))

"Так это же Турция, там тепло" (с) "Джентльмены удачи" 
А по факту ведь - Швейцария, самое что ни на есть цивилизованное государство...

Вот когда вся Швейцария перейдет на такой вид одежды, когда по телу напишут, что должно быть на том или ином участке тела, вот тогда можно говорить о нравах этой страны. А пока - это только единичный случай, что-то вроде акции зеленых))))
Надо отметить справедливости ради, что фигура у девушки идеальная, ей есть что показать))))

Ну, там часто проводят голые велопарады, когда толпа велосипедистов и велосипедисток едут в чем мать родила по городу.. Иногда, правда, с бодиартом, но тем не менее...
Это все, конечно, лишнее, я ни в коем случае это не одобряю, хотя, ессно, как мущщине мне было бы небезынтересно прокатиться в трамвае рядом с такой особью ))
Просто все должно быть в меру. В принципе, никто же не возмущается, увидев на пляже в разгар купального сезона женщину в бикини? Нет, ессно, потому что на пляже так ходить какбэ и надобно. И, опять же, в театр в том же наряде в тот же разгар какбэ уже не комильфо. Стало быть, таким же должен быть и подход обиженного полуграмотного священника: если бы в таком виде пришли в церковь, тогда можешь и обидеться, а если это светское искусство, то будь добр, проходи мимо и прикуси язык. Это не твой мир.

Однозначно. Полностью согласна.
А вот скажи, Юра, если гей-парад на улицах твоего города.... И ты идешь по любимой улице, где всегда гуляешь со своими детьми.... Ты скажешь им: "Уйдем отсюда, это не наш мир..." ?

Гей-парад на улицах Майкопа? Крайне маловероятно )))
По теме: голая барышня в общественном транспорте не заявляет всем окружающим свои претензии на какие-то особые "права", базирующиеся на противоестественном половом влечении, и не требует от общества признания такового влечения нормальным. Она просто дурочка, любящая эпатировать публику такого рода выходками ) Красивая, сексапильная, но - дурочка (В принципе, и голые велопарады - не от большого ума и без претензий к обществу).
И если я, гуляя с детьми, встречу такую барышню, закрывать им глаза не стану - пусть смотрят. Объясню им, как смогу). 
Но если увижу гей-парад, то сказать уже придется в адрес участников и нечто противоположное - "Уходите, это не ваш мир". И вряд ли они смогут убедить меня в том, что они просто "варианты нормы" ))

Двух девушек оштрафовали за голые фото в центре Хабаровска
Двух жительниц Хабаровска оштрафовали на 500 руб. за фотосессию в обнаженном виде, которую они провели в центре города, сообщает РИА «Новости».

Инцидент произошел в воскресенье 15 марта. Фотограф снимал двух молодых женщин в обнаженном виде на одной из центральных улиц Хабаровска, свидетелем этого стали многие горожане.

«Полиция установила личности девушек, их пригласили в отделение полиции для беседы. На хабаровчанок составили протокол по административной статье «мелкое хулиганство» и оштрафовали на 500 рублей каждую», — сообщили в городском УМВД.

В полиции уточнили, что фотографа к ответственности не привлекли, так как он не нарушал общественный порядок.

Почему же не имеет д о с т а т о ч н ы х оснований? Основание - защита предмета своего поклонения. Разве этого мало? Верующий почитает Церковь как мать-отца своих. Вот и представьте, что он следует определенной заповеди - чтить отца и мать своих.

Я не случайно привела как пример постановку оперы "Тангейзер" в Музыкальном театре им.Станислаского и Н.-Данченко. Тогда эта постановка не вызвала у церкви такого негодования. Что же происходит теперь? Смею предположить, что Кулябин (ах!Какой он весь "морально сломленный"! Пожалейте его!) ради зелени
пропихивает под музыку Вагнера натуральную лажу, выдавая это за великое искусство, и зритель идет и смотрит только потому, что это вызвало в обществе скандал. Чем он лучше тех, кто, по-вашему, верит в то, что для вас является смешным?
Дело, кстати, не окончено, прокуратура Новосибирской области обжаловало решение суда, и со временем мы узнаем, как все-таки разрешится этот скандал.

Я никогда не хотела кощунствовать. И не потому, мне кажется, что боюсь превратиться в соляной столб или быть испепеленной. Нет, я этого не боюсь...я просто не хочу этого делать. Это не принято в кругу интеллигентных людей, которые бережно относятся к своей интеллигентности. И эти люди, обычно, атеисты или агностики. В последние годы о религии говорят очень много, и если внимательно присмотреться к апологетам религии и их противников, то легко заметить, насколько различаются эти люди. По профессиям, по образованию, по интересам, по прочитанной литературе, просмотренным фильмам. Отличаются. И отличались тогда, более ста лет назад.
Афиша- произведение искусства. Грот Венеры. И мне кажется, в обнаженных телах прекрасных женщин больше целомудрия, чем в мрачных одеяниях монашек.

Ну что же, новости хорошие.
Остались еще здравомыслящие люди во власти все-таки )

Афиша понравилась )