Похоже, главная идея Трансерфинга, в пылу споров, так и осталась никем не замеченной: Мир реализует содержание наших мыслей, независимо от их направленности. Поэтому мы всегда получаем то, что выбираем: проблемы и препятствия, или счастье и радость. Безбожие или Бога. И т.д. Наш выбор всегда реализуется. Оправдываются любые представления о действительности, какие бы они ни были. И даже когда нам кажется, что выбора нет, значит мы просто "спали наяву", когда выбирали и не заметили факт своего выбора. Поэтому спорить, доказывать что-то совершенно бесполезно. Сейчас я это понимаю ясно, как никогда. Мы все правы, поскольку все сделали каждый свой выбор и получили свой результат. Спорить - только кормить маятники. И троллей.
В своей жизни я сталкивался с массой предложений счастья, искал свой смысл своей жизни, был христианином. И наступил момент, когда я ответил своему священнику, почти дословно повторив фразу героя романа Владимира Яна Чингисхан Хаджи Рахима - "нет Бога в синагоге Моисея, нет его в церкви Исы, нет в мечети Магомета. Мой свет, мой проводник Абу Али ибн Сина". Станет ли Зеланд для Алексея таким же "проводником, как Авиценна для Хаджи Рахима? Уверен, что нет. Во-первых шпаргалка настолько примитивна, что кроме усмешки не вызовает ни интереса, ни каких то других эмоций. Во-вторых, смущает личность самого Зеланда. Если кто нибудь расскажет о нем, многие будут благодарны но, думаю, сам Зеланд не заинтересован раскрывать свое истинное лицо, а слух о том, что он физик уже смущает тем, что его книга далека от предмета, в котором Зеланд назвал себя специалистом. Лично я не доверяю повару, рассуждающему о проблемах космоса, так почему я должен в своей жизни следовать советам физика или химика?
Алешка. Во ты простыню написал. Читать запарилась. А теперь я переведу твою простыню коротко и ясно ,чтобы понять ,что это вообще было. Итак.
"На свете существует множество рецептов пирожков. Они получаются все очень вкусные. Но яф их не ем. У меня есть свой рецепт ,сборная солянка из разных рецептов, вот его я и ем. И мне нравится. Более того ,я тотально счастлив и считаю данный рецепт единственно верным и вкуснейшим из всех..."
Я в шоке - это ничего не сказать. .Критичности ноль. Эк тебя понесло, прости. Мышление коридорное, суженное. Ты зациклился. Секта обыкновенная твой Зеланд. Даже не религия.
Ты можешь сказать ,что православные тоже зациклены и имеют суженное некритичное мышление. Да, соглашусь. любая вера сжимает мозг. Это искусственные рамки. Но религия дает многое другое. Что - не буду перечислять. Погугли сам - о значении религии в смыслообразовании человеческой жизни. Однако мне не нравится твоя эйфория. Тотально счастливы - млин, не хочу тебя бить, но придется - только олигофрены. У них полное счастье - что бы не случилось, они эмоционально зафиксированы на радости. Нет у них нормального восприятия. И у тебя я его тож не вижу. Прости. Я знаю, тебе не понравится. Однако и молчать не могу...
Секта? Обычно члены реальной секты имеют привычку собираться вместе("храме" или "доме Божием"), исполнять определённые ритуалы("восхваления", "прославление" Бога), слушать проповедь своего гуру и что самое важное - в итоге всего этого жертвовать "Богу" или "на храм"... Призма мировоззрения, ограниченное мышление, зацикленность на доктринах и правилах своей общины - это уже вторично и обычно скорее следствие, нежели причина пребывания в этой секте. Где всё это в Трансерфинге? Где культ, на основании которого есть необходимость проводить совместные ритуалы (которых тоже нет)? Где регулярные пожертвования в пользу "духовных отцов" и гуру (точнее одного, но который денег у своих "адептов" не собирает)?
>Даже не религия
Ну это да. Тут хоть что-то общее было бы(форма теизма, и т.д.) а так какой-то мутный трансерфинг, вроде и не вера в Бога, и не неверие как таковое, что-то какие-то техники, волны Удачи, мыслеформы - трудно православным во всём этом разобраться и оспорить известными аргументами))
> Нет у них нормального восприятия. И у тебя я его тож не вижу. Прости
Да ничего, Ир. В реальной жизни ты меня тоже не видишь, соображения мне свои приписываешь. Так что мне тебя прощать не за что и обижаться тоже не на что)) Так что всё нормально, от всей души желаю тебе всех благ))
Алеш. Я редко проецируюсь. Я психолог. И приписывать тебе свои соображения не могу. Но ты это не учитываешь. Ты слышишь только себя. Я больше не буду тебе ничего доказывать. Вырастешь и повзрослеешь - поймешь. Нет- не судьба. Дай только Бог. чтобы боком не вышло...
В литературе есть такой термин - аннотация. То есть - о чем текст. Далее идёт краткое содержание, которое автором предоставляется редактору издательского дома, чтобы тот не тратил время на все литературное произведение. Так вот, твоя * шпаргалка" - аннотация. Мне этого достаточно, потому как ранее я читал книги Корнеги и Таранова с аналогичной темой, вопрос лишь в оформлении и подаче. Те же рецепты счастья, на деле оборачиваюшиеся "мыльными пузырями".
>Те же рецепты счастья, на деле оборачиваюшиеся "мыльными пузырями".
На деле? На чьем деле? На твоем? Но ведь ты - не пробовал, так что не можешь судить об этом. На моём же - всё работает. Та же Волна Удачи - начинает "качать" практически с первых страниц чтения Трансерфинга. На ней всё идёт как надо, обстоятельства складываются на удивление удачным образом, а результаты превосходят все ожидания. Мир, который если раньше казался таким мрачным и непригодным для жизни, преображается в лучшую сторону, становится теплым, радостным и дружелюбным. Тебе достаточно только не сопротивляться такому невероятному ходу вещей и впускать в свою жизнь всё больше хорошего и позитивного и тогда волна удачи вынесет тебя на такие линии жизни, о которых ты раньше и мечтать не мог. Поэтому, Сумрак, дорогой - если ты НЕ ХОЧЕШЬ заниматься Трансерфингом, ты и не занимайся им. Но работать от этого он не перестанет.
Ну и как мне, интересно знать, отвечать на этот твой пассаж, если ты высказала свои личные соображения, домыслы и откровенный навет в столь утвердительной форме? Оправдываться? Или аналогично "наехать" на православие? Спроси или скажи по-нормальному, тогда и продолжим разговор.
Во-первых, ни про какой "неясный качества кайф" или просто "кайф" я ни слова не написал. Помнишь ты меня в своей теме здесь спрашивала, что для меня счастье? И я сказал: "я просто счастлив здесь и сейчас". Вот и весь ответ. И даже не знаю толком источника счастья, но я счастлив как бы по определению, и в тоже время это не то счастье, которым живут пациенты психиатрических больниц:) Во-вторых, что мне дал ТС. Это, без преувеличения, долго перечислять. Но из основного, на мой взгляд - это разогнал иллюзии, позволил трезво смотреть на вещи, жизнь, увидеть причинно-следственные связи, которых я не видел раньше, не "спать наяву", а трезво оценивать обстановку и отдавать себе отчёт принимаемым решениям. Я не говорю, что я теперь гарантированно застрахован от ошибок, но с ТС вероятность их совершения заметно снизилась. Так же ТС помог мне поставить свои цели и быстро их достичь, совсем как обещал В. Зеланд на страницах своей книги:) Кроме того, в моей шпаргалке, в пункте "техники Трансерфинга" есть такой подпункт - ЛЮБОВЬ: поступать по любви и излучать любовь. Так что как бэ очевидно, с чего начинает свою практику каждый трансерфер. И это так не только у меня в шпаргалке, но и в труде В. Зеланда, фактически одно из первых его рекомендаций, то, что предшествует непосредственному описанию техник Трансерфинга.
Ты ни страницы не прочитал из Трансерфинга и не попробовал ни одной предложенной техники и говоришь, что это шарлатанство. УмнО! Если что, Зеланд за использование техник денег не берёт. Зато работают они безотказно. Я "пропагандирую" свой, краткий вариант учения, выжимку с самым главным, чтобы те, кто прочитал или читает 5 ступеней, имели под рукой основные положения Трансерфинга и четко знали что именно и как делать по Трансерфингу, во избежании возможной путаницы или отклонений.
Алеш... прости, есть такая мулька - "торговец мыльными пузырями". Вот ты ими торгуешь :))))))кроме того ,сложно сказать, что я под воздействием деструктивного маятника. Я православная. хоть и оступаюсь часто. но от веры не откажусь. Она меня из болота вытащила...
Так меня Трансерфинг тоже из болота вытащил, и к тому же не даёт вернуться туда обратно. Трансерфинг в своё время дал мне "второе дыхание", когда казалось, что жизнь неуклонно скатывается в г. и помог поставить адекватные цели и быстро их достичь. К слову, мои друзья, которые так же как ты, легко махают рукой на Трансерфинг, считая это в лучшем случае просто интересными сказками, испытывают постоянное состояние скатывания туда же и регулярное состояние подавленности, и часто унывают. У меня же эти все проблемы были решены применением ТС на практике. Вот и говори после этого, что ТС - это мыльные пузыри. А православие... Православие - это не только маятник, но и сектанство, глухой мистицизм и начётничество. То есть то, что по сути и делает из него деструктивный маятник. Другое дело, что для тебя православие - это не маятник, потому что ты интуитивно повела себя как истинный трансерфер, взяв из него и из окружающего мира только то, что тебе было нужно и что тебе нравилось, не ограничивая себя особыми правилами и не зацикливаясь сильно на какой-то одной идее. Поэтому ты и "оступилась", но от веры отказываться, конечно же, не будешь. И то было хорошо, и вера для тебя это хорошо, так зачем же от чего одного отказываться, если всё это можно взять в меру? Вот, надо сказать, истинно трансерферское поведение, и у тебя даже можно немного ему поучиться.
во как... надо же :))))) Алеш, в моем прошлом уже было одно такое учение. Кроме головной боли и проблем - ничего я с этого не поимела. Честно. А в православие ушла ,потому что потихоньку начала осознаваться - кто я, что я, куда иду, как живу. Оступаюсь. Да. Ангелов на земле нет. Но и выгоды не ищу. Поверь.
Ну а что мне ещё о вас всех думать? Вова Котэ вон ушел в православие и остался большим любителем выпить. И никакие догматы, каноны, святоотеч. поучения, заповеди и службы его пристрастие не изменили. Теперь вон ты, и в церковь успеваешь, и сама знаешь что. Нет, я конечно не обобщаю ваши случаи, пьянствовать - это ни с какой т.з. хорошим не является, просто каждый из вас норовит и на том стуле и на этом усидеть, несмотря ни на что. Очень показательно.
Да. Во многом ты прав. В данный момент я плохая православная. Однако это еще не повод сомневаться во всех остальных. У тебя помимо нас примеров много. Миша ,Света ,Оли...но почему-то ты смотришь на плохое. Может потому ,что грязь заметна всегда. Прости меня - за то что я такая. Я не упрекаю тебя. У меня тоже были свои интересы типа Зеланда. я просто пытаюсь тебе показать ,что эти интересы - не вечны. и когда-то тебе захочется другого. Потому что ты ищешь. Тебе захочется, поверь. Сама такая :))))) и я надеюсь ,что ты найдешь. Вера того стоит.
А я и сейчас не стою на месте и продолжаю искать новое, изучать. Но из православной церкви я ушёл и ушёл сознательно. Её учения, позиции и мировоззрения(с которыми я знаком, и не только по форумам) я не принимаю и для меня православие - это сектанство, глухой мистицизм и начетничество, под прикрытием деструктивного маятника. Впрочем, так оно и есть, независимо от моего мнения-отношения. Такие люди как Оля и Света просто очень вежливы и обходительны, а ещё избирательны и осторожны и не дают себя зомбировать. И своими достоинствами они обязаны вовсе не церкви, а тому, что не всё из своего "невоцерковленного" прошлого забыли. Вообще, "плохо" в церкви это не те, кто пытается сразу на двух стульях усидеть, а бескультурье, грубость, дикость, мракобесие, предрассудки и суеверия в церковной среде. Для этого в церкви просто благодатная почва и среда что нужно.
дааааа.... Алексей, ну ты хоть анализируй, чего пишешь... то мракобесие, то не дают себя зомбировать. А ведь они православные и на двух стульях не сидят....
Ир, да проблема не в тех православных, кто "сидит на двух стульях". Наоборот, если привычка таких не пагубна, то это вполне нормально. Человек остаётся собой. Просто это меня заинтересовало как явление, в тех случаях, когда это что-то противоречит заповедям или канонам церкви, но человек продолжает это делать. Насчёт девочек. Я и говорю, что они осторожны и избирательны, а ещё не всё из своего невоцерковленного прошлого забыли, иначе чем бы они отличались от всяких диомидовцев да кучеровцев? Я прекрасно отдаю себе отчёт в разнице между девочками с форума и теми "борцами за чистоту веры". С другой стороны, ты не задумывалась, откуда взялись эти "борцы за чистоту веры" в вашей церкви, если она такая правильная и хорошая, как считаете все вы? Ведь догматических различий у них с вами нет, все исповедуют один и тот же Символ Веры, принадлежат одной и той же церкви, подчиняются одному и тому же московскому священноначалию. И где проходит та грань, отделяющая адекватных православных от таких борцов, точнее, от превращения в них?
Алеш, это - личные особенности каждого. Я в период неофитства свою семью так воспитывала ,ну прям боролась с ними. А теперь вот поуспокоилась ,присела... А кто-то наоборот ,прям тащится от того ,что он правильный православный. И делит мир на наших и не наших. вот отсюда и берутся борцы за чистоту :)))))
"Кто без греха, пусть бросит камень в грешницу" ( примерно так, если не дословно). Уж не собираешься ли ты с помощью сомнительного учения стать совершенным человеком?
Сумрак, вопрос к кому? впрочем, отвечу. Я тоже хотела стать сверхчеловеком :))))). Более того,способности хотела экстрасенсорные развить... И заболела - Господь вразумил.
А у меня экстрасенсорные способности таки проявились в зачаточном состоянии. Если кто-то обо мне много думает, то я могу почувствовать сильное присутствие этого человека. Или предвижу некоторые события до/после их свершения(после - если я не знал о нём). Но большого значения я таким вещам не придаю. До своей же бабушки, у которой интуиция раз в несколько мощнее, мне ещё далеко - а она ни о Трансерфинге, ни о других эзотерических учениях ни слухом, ни духом:) Так что в экстрасенсорных способностях никакого греха нет, они могут проявиться у каждого человека.
Подобное объяснение весьма не привлекательно. Если медики ещё не докопались до причин Вашей болезни, совсем не обязательно приписывать их злому (или доброму, хотя какое уж тут добро) умыслу иррационального существа. То, что предлагает Зеланд и ему подобные - это та жа религия, которая застелает глаза на реальные перспективы, проблемы и пути их решения, предлагая взамен некую эйфорию от состяния вседовольности - бог дал, бог взял и ничего не поделать.
Только что выше писал обратное - и он все равно твердит свое... Все ж таки как любят с видом знатока комментировать и обсуждать Трансерфинг те, кто не то что его не пробовал на практике, но и не читал даже. Это даже не сумрак - это мрак.
Ну а с чего ты решил, что сможешь меня переубедить? Для этого нужны реальные живые примеры, а не слова, кривая улыбка идиота, утверждающего, что он самый счастливый и спокойно проживет в сарае с любимой собакой.
Убедить себя сможешь только ты, когда попробуешь техники Трансерфинга на практике. За их использование Зеланд денег не возьмёт и в Бога веровать не заставит.
В том что автор получает за свою работу выручку, вознаграждение нет ничего предосудительного. Ты ведь тоже работаешь не за одну только идею, верно? Но ещё и денежки домой приносишь. Точно также любой автор, творец (а особенно - творец шедевра, настоящего откровения, мощной техники) - имеет право не просто на вознаграждение, а на достойное вознаграждение! Далее. Я не занимаюсь агитацией или убеждением. Просто отвечаю на твои посты, в которых ты пишешь неправду. Трансерфинг работает и это - факт. Факт, проверенный лично мною и ты, со своей стороны, никак не переубедишь меня в обратном. Вообще, ситуация напоминает мне ту, когда я размещаю в инете фото своей машины, на которой я езжу каждый день, а мне какой-то скептик в комментах пишет, что она в нерабочем состоянии и не может даже завестись. Вот диво-то!
Почему неправду? У меня нет причин лгать ни тебе лично, ни читателю нашей дискуссии. Твой личный пример сёрфинга, а тебя я знаю давно, не убеждает меня в том, что подобный твоему образ жизни нельзя вести без наставления какого то гуру. Ты ничем не выделяющаяся из своего поколения личность и вряд ли ты можешь увлечь за собой собственным примером. Понимаешь, все достигается трудом и "труд "- это более приемлемое и понятное определение для достижений, чем иностранные аналоги, в том числе и " сёрфинг".
А я и не отрицаю, что всё достигается трудом. Если б я только лежал на диване, то ни Волны Удачи бы не поймал, ни поставленных целей бы не достиг. Но вначале была метафизика - Трансерфинг. Именно он помог мне достичь своих целей более практичным путём и быстрее, да и вообще, хоть как-то грамотно поставить их(Поэтому я и говорю, что ТС вытащил меня из болота и не даёт вернуться туда обратно). За прошедшие осень и зиму я не достиг ничего, потому что не ставил для себя никаких целей, а только пользовался достигнутым за лето. Но в это время я и к Трансерфингу не имел никакого отношения - и во избежании повторения такой ситуации, мною и была написана (изначально - для самого себя) эта шпаргалка. Мой или чей-либо ещё пример в Трансерфинге излишен. Чтоб убедиться в действенности техник ТС, достаточно самому их попробовать на практике. Это будет самый лучший пример для сомневающегося и не займёт много времени и средств(а средств-то - тем более). С ТС же я совершенно другая личность, не та, которую ты знал ранее.
метафизика? Где? Алеш... ох... ну есть такое направление в философии науки. Но твой ТС никоим образом к ней не относится. ТС - это магизм в чистом виде. А цели ставить я умею и без ТС. Психология рулит. Целеполагание - такая отдельная отрасль. И все. Никакого волшебства. Просто тот ,кто ставит цели осознанно, чаще всего их и достигает. В общем, твой Зеланд списал :))))
А что, допускаю. ТС вообще не является "чистым" учением, а является компилляцией различных учений и направлений. И если В. Зеланд действительно что-то "списал" оттуда, то это не страшно. Но речь же не об одних целях и целеполагании идёт. ТС, опять же, без преувеличения, открыл мне глаза на многое. Такие бесхитростные советы, как перестать думать о том, чего ты не хочешь, перестать зацикливаться на плохом, прекратить смаковать и выражать негатив, а так же перестать осуждать и придавать вещам избыточное значение намного облегчили мою жизнь и освободили меня от многих грузов и проблем, преследовавших меня в прошлом. Я узнал, как не создавать себе проблем в будущем, следуя тем же советам. Спонтанно развилась интуиция, как и обещал В. Зеланд (даже немного больше того, но бабушка всё равно меня опережает ). Благодаря Волне Удачи жизнь наполнилась новыми красками и впечатлениями, а также радостными событиями и неожиданными удачными обстоятельствами. Не каждый человек ведь может похвастаться тем, что счастлив просто по определению, что он свободен от недовольства и ежедневных сетований и жалоб на жизнь и на происходящее. Кроме того, в мою вошёл какой-никакой порядок. Да, если скрупулезно искать, то в ТС можно много чего найти: выписки из психологии и физики, народные советы, но разве важно всё это, когда ТС в целом меняет жизнь в лучшую сторону? Можно сказать, что вышеперечисленные советы настолько просты и очевидны, что глупо было не воспользоваться ими и без аналогичных рекомендаций в ТС. А вот не пользовался! Не доходило до меня. Было не очевидно. Ну и какая разница, что, скажем, совет завести привычку обращать внимание на всё хорошее и позитивное встречался ещё где-то, у кого-то, в какой-то другой книге? Да я бы в жизни даже не взял её в руки! А в книгах ТС эти советы были поданы настолько компактно, последовательно, обоснованно и доступно, что не осталось никаких сомнений в их действенности и жизненности, а главное - в осознании того, какие проблемы несет(и несло!) пренебрежение ими. Вот как мне после этого относиться к ТС? Насчёт впечатления о том, что ТС - это магизм или что полон магизма. Я тоже прошёл через это впечатление весной, когда читал книгу "Учебник Таро" гадателя и колдуна А.Клюева. Так что могу сказать тебе с полной уверенностью - это ошибочное впечатление, и, если оно возникает, то, скорее всего, магизмом является та книга или то занятие, под действием которой или которого это впечатление возникло. Однозначно и без вариантов.
Сумрак... вера вообще иррационалльна. Мир по большей части тоже. Его логикой не измерить - линейка лопнет. Вы не читали Лема, "Насморк"? чистый демонизм с научными причинами.
Вера иррациональна, безусловно. Поэтому для учёного исследователя или просто любознательного человека процесс творения не интересен без понимания механизма процесса. И здесь, на современном этапе существования науки, существует фундаментальный запрет на включение Творца в науку в качестве рабочей гипотезы. Другое дело насколько возможно сочетать рациональное и иррациональное? Несколько я понял из Ваших постов, Вы живете в конфронтации православного учения к предлагаемой Вам, Вашей жизнью, ситуациями. И не только Вы, потому как жить в жёстких рамках любого учения невозможно по причине достаточно быстро меняющегося мира.
Сумрак ,в моей жизни была пара случаев, механизм которых я так и не пойму никак. Я называю их чудесами :)))))) они необъяснимы с точки зрения доступной мне логики и моего ума. Поэтому я верю .Опыт, личный опыт. А то ,что я плохая православная- так я этим не горжусь. И надеюсь ,что смогу соответствовать собственному идеалу.
"Боги, может быть, и существуют, но чудес не бывает точно". Очевидно, что то, что невозможно объяснить сегодня, вполне окажется простым завтра. Я - скептик. Для меня не существует слова "верю" и я не оцениваю человеческие качества по степени профессиональной компетенции или по степени фанатизма той или иной идеи. Насколько я успел узнать Вас- Вы достойный человек, женщина, мать и если Вы говорите о себе, как о " плохой православной " то повседневным, человеческим отношениям это никак не повредит.
возможно, Сумрак. Что же, может, религия - любая - это действительно опиум для народа. Но я не могу признать все же ваши доводы. Мне тогда мой личный опыт будет некуда пристегнуть. А в картинке мира должно быть все понятно. Иначе с ума сойти можно.
Мало ли кого мы считаем сумасшедшим). Нетипичное для нас поведение, ещё не говорит о психическом отклонении. Если Вы установили свои личные ориентиры на жизненном пути, никому не позволено Вас осуждать...если, конечно, Вы не навязывание их всем, считая собственное восприятие мира эталонным.
много лозунгов, на мой психологизированный взгляд. Безосновательных причем. Но в целом забавно :))))) Такая конфетка для неуверенных и сомневающихся. К сожалению. я этот этап уже прошла :))))))
Ну, когда-то и я "этот этап уже прошёл", попав под воздействие деструктивного маятника(гадальных карт Таро). И тоже это считал "пустыми лозунгами". Но чудом высвободился от энергии маятника и вернулся к здравому учению. А "лозунгами" это выглядит потому, что это - именно что краткая выжимка, шпаргалка, и для целостного понимания нужно всё же читать исходный текст, то бишь "Трансерфинг реальности: ступени 1-5", где каждый из этих пунктов объясняется. Так что желаю всем высвободиться из под влияния деструктивных маятников(какие бы неземные блага потом и моральное удовлетворение сейчас, на земле они не обещали) и обратиться к тому, что реально работает :)))))
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи. [ Регистрация | Вход ]
Призма мировоззрения, ограниченное мышление, зацикленность на доктринах и правилах своей общины - это уже вторично и обычно скорее следствие, нежели причина пребывания в этой секте. 
впрочем, отвечу. Я тоже хотела стать сверхчеловеком :))))). Более того,способности хотела экстрасенсорные развить... И заболела - Господь вразумил.
). Благодаря Волне Удачи жизнь наполнилась новыми красками и впечатлениями, а также радостными событиями и неожиданными удачными обстоятельствами. Не каждый человек ведь может похвастаться тем, что счастлив просто по определению, что он свободен от недовольства и ежедневных сетований и жалоб на жизнь и на происходящее. Кроме того, в мою вошёл какой-никакой порядок. 