Парадоксальная ситуация. В России, за время демократических преобразований, борьбы за свободу слова и свободу вероисповедания, именно эти европейские ценности привели Россию к клерикализму, мракобесию и регрессу в областях науки и образования. Не понимаю, как можно не видеть цивилизационной катастрофы 15ти летнего правления г-на Путина и иже с ним. Сохранив Россию, как государственное образование , и объявив это своей великой победой, власть стыдливо молчит по поводу ужасающей деградации культуры.
...именно эти европейские ценности привели Россию к клерикализму, мракобесию и регрессу в областях науки и образования... Разве регресс начался в период наступления "мракобесия"? В застойные годы фактически ИТР были самыми обездоленными тружениками...базы, колхозы, стройки и т.п. Но государство еще дежало руки на рычагах, когда же отпустила оные, надеясь на свелые перспетивы капитализмпо-русски, экономики НЕ СТАЛО! Откуда набрались иллюзий, что все само устаканится?
А почему те же самые ценности не привели к мракобесию и клерикализму Польшу, страны Прибалтики, Чехию? Почему именно к европейским ценностям бегут от нас учёные, математики, программисты?
..Почему именно к европейским ценностям бегут от нас учёные, математики, программисты?...
Куда ж бежать уважающем свои знания людям? И при чем тут креликаризм? В Польше больше намного верующих, так что регресс и религия напрямую друг на друга не влияют (уже неоднократно пишу об этом). Не устаю повторять пример Св. Луки...он был мракобес? Разве он не двигал вперед теорию хирургии?
Ректор МИФИ Стриханов, учёный с мировым именем. А теперь посмотрите статью в Википедии о В.А.Чаплине, в главе, рассказывающей о его учёбе в средней школе сможете прочесть, как он игнорировал математику, физику, химию. Почему Стриханов прогнулся перед ним? А Вы говорите, клериализм тут не при чём...! Я имею в виду ролик, диалог Стриханова с Чаплиным.
А потом всё-таки надо выяснить, КТО и ЧТО понимает , что подразумевают под Европейскими ценностями. Может быть это не по теме, но на некоторых форумах, "Европейские ценности" просто ругательное слово, адекватное....., не буду продолжать.
Европейские, или либеральные ценности возникли в среде европейцев, хотя впервые они были провозглашены на американском континенте в Декларации независимости США: "Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью." Затем 26 августа 1789 г в Париже была принята Декларация о правах человека и гражданина, и наконец вот это: http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/declhr.shtml
Согласен, с одной лишь оговоркой...по деградации! Не упомянут ПАТРИОТИЗМ! Не фасадный, верноподданический, а настоящий! Разве только во всем мире должны ученые должны двигать производство? Мы должны питаться объедками за нефтеденьги?
А я так и не могу понять, в чём заключается патриотизм. Говорить всем, что "я патриот"? А чего ради кто-то должен двигать науку и производство? Просто так, как было всегда? Тогда почему сейчас нет этого? Может быть ввести уголовное наказание за непатриотизм?
А кто должен ДЕЛАТЬ экономику? Меня интересует мотивация в мелочах. А может быть и без экономики обойдёмся, раз есть патриотические чувства? Ведь экономику могут ДЕЛАТЬ и люди, которые могут (имеют право) не любить родину. Или такое невозможно, делать своё дело ради ЛИЧНОЙ ВЫГОДЫ, не размениваясь на красивые слова?
Отвечу по поводу "делать"...МЫ должны делать экономику! И простые люди государство, у второго это прямая обязанность. Ее делают и хоббийные гаражники и оставшиеся в стране профи на заводах и НИИ. Много можно по этому поводу...но это уже более узкая тема, к сожалению
Благодаря таким как Левша, никогда у нас никого, несмотря на талант и заслуги власть за людей считать не будет. Знать надо цену себе! Чем следовать примеру таких, лучше талант в землю зарыть, если нельзя воспользоваться плодами трудов своих. Что касается второго героя, тот сам захотел своей судьбой распорядиться, нашёл в себе силы порвать с бандитской шайкой. Польша или Речь Посполитая , не дикая орда шестнадцатого века, а нормальное государство было. то, что к католикам ушёл, да хоть из-за красавицы-жены, ничего плохого нет в этом. У него могли быть красивые дети...
Насчёт Тараса, это точно. Гуляй-поле, чем он лучше батьки Махно, хоть и выдуманный герой? Насчёт Пожарского не знаю. Время смутное было, холопы разбегались от бояр, от князей на Дон, Яик. Купчишке Минину тоже не по ндраву было небось, что вместо лаптей в кожаной обуви стали ходить, зеркала понимаешь ли из Венеции. Кто же будет лыко да пеньку покупать, да бычий пузырь вместо стекла на окно натягивать. Вот и нашли общий интерес. Чем не Онищенки своего века? история повторяется. Шутка , конечно, всё гораздо серьёзнее... Ну и Романовых подарили, традиция такая, самого глупого нашли, будет свалить на кого...
Обыкновенная грызня того века, как две капли на наш похожая. Всё повторяется. Вся глупость и дурь боярская, тогда после опричнины, сейчас то же самое, только одежды и риторика другая. "До Петра на Руси была сплошная панихида, после него, сплошное воровство!" Фразу приписывают Тютчеву. Никакой героической романтики не вижу, история к сожалению ничему не учит, а только наказывает.
С "глупостью боярской" согласен. На 100 лет ее еще и хватило. Но согласитесь, Сергей, когда безвластие грозит истреблением мирного населения, любая власть уже видится защитой.
Ну да! Чем больше мы любим власть, тем больше она нас ненавидит. Парадокс, однако же, но попробуйте опровергнуть! Что Романовы, что секретари, что.....!
А кто Вам Сергей сказал, что мы эту власть любим? Но разве Вам безвластие по душе? Или ТАМ власть чище? Вспомним "Арию"..."Какая власть - какая грязь, и как приятно в эту грязь упасть..."
А вот мне , как ни странно, не хочется жить в "Святой Руси", я хочу в нормальной стране жить! Кому надо, пусть "святую квартиру " устраивает. Была бы моя воля, выбросил бы из богослужебных текстов "....о державе Российской. о властях, о воинстве...", не нужно мне это, чуждо! Я налоги хочу платить, и иметь за это услуги как обычный гражданин. Тогда никакого патриотизма и не понадобится! Кто хочет быть ряженым, - пожалуйста, только на свои кровные! Власть не надо ни ненавидеть, ни любить её. не для неё эти эпитеты, для людей больше! В нормальных странах, власть то инструмент, существующий на налоги и создающий правила игры, более или менее приемлемые, но не сакральную вершину, для ритуального поклонения. Когда кончится срок службы власти, - заменить её в законные сроки на выборах, а не на "выборах"!
Я могу привести список стран, с которых бы по моему мнению законопослушного гражданина (в этом и есть мой патриотизм, если хотите...), России не следовало брать пример. Некоторые считают, что надо выбирать "лучшее из хорошего", лично я предпочитаю довольствоваться "меньшим злом из всех имеющихся". Более того, я не хочу даже брать пример со стран более благополучных в материальном отношении, как например Греция или Ирландия, Иран или Кувейт.
Во-о! Но и других послушать не мешало бы. Лично я не всегда хочу учиться на своих ошибках. Много лет назад, от нечего делать, разгадывали мы кроссворд, а в нём вопрос: " наука о том, чтобы не наступить второй раз на грабли". Ответ оказался простой. Это история.
Не европейские ценности привели Россию к клерикализму, а многовековая культурная изоляция от всей Европы. Нежелание большинства граждан знать свои права по закону , презрение к тем, кто их "качает". Большевики и их режим, всего лишь форма сохранения империи, всякого марксизма в сталинском коммунизме, процентов пять-десять от силы. Всё остальное, - наше. В доску.
То есть, так называемый русский менталитет? Но у меня складывается впечатление, что со времен варягов Россией правят те же варяги, которым нет дела до блага коренного народа. Этим народом проще управлять, если держать его мозг в системе иррациональных взглядов, включая несбыточных надежд на светлое будущее, или царство небесное.
А везде в мире так правят, мы не исключение. В России , - власть понятие сакральное. В других странах, я подозреваю в каких, власть тоже всегда думает только о себе. Единственное, что её волнует, это не потерять власть на следующих выборах. Вся остальная "любовь" власти к народу исходит только из этого. Больше ничего кроме этого страха нет. Нигде. Власть, это наркотик, шибает в нос покруче алкоголя и золота. В некоторых случаях результат выборов непредсказуем. Иногда 50 на 50 + 1 %.
У нас не поймут лишь одного: пытаясь устроиться на хорошую работу, мы проходим конкурс, через год переаттестацию и т.д. Почему же мы делаем исключение для власти, лишая её конкурентного поля? Может потому, что она "священна"?
