По поводу и без... Вторник, 10.12.2019, 16:13
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Irida  
Форум » Мы в мире » Мелочи жизни » Чтоб мы так жили!
Чтоб мы так жили!
сергей-мскДата: Вторник, 09.02.2016, 01:15 | Сообщение # 31
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline

Цитата
Деньги лишними не бывают.
А даже не из-за денег.
Цитата
Я про другое - можно ли, следуя мысли классика, "построить коммунизм в одной отдельно взятой стране"?
Так они ничего и не строили, никого не мобилизовывали. Просто нашли способ
привлечь в страну деньги. Не угрозами. Не шантажом. А созданием каких-то
условий. 
Цитата
ольшие оклады, ссуды беспроцентные...
Ног ничто ведь не вечно )
На наш (на их) век хватит. Во всяком случае на грядущий
политический курс типа "вставания с колен", "борьбой за
новую европейскую идентичность", "русский мир", прочие химеры.

Прагматичным лишь будут вложения капитала в новые "шубохранилища",
нац. проекты типа "воспитания патриотизма", распила денег ради.

Но народ согласен: 89,5% этот курс поддерживают. (если верить СМИ).
А против народа не попрёшь...


Сообщение отредактировал сергей-мск - Вторник, 09.02.2016, 01:16
 
СтранствующийДата: Вторник, 09.02.2016, 01:22 | Сообщение # 32
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Так они ничего и не строили, никого не мобилизовывали. Просто нашли способпривлечь в страну деньги. Не угрозами. Не шантажом. А созданием каких-то
условий.
Ну да. Молодцы.
А мы идиоты. Все чего-то пыжимся, пытаемся с колен встать, заявить о себе, о своих интересах, о своем вИдении своего будущего... А всего-то надо было объявить нейтралитет и стать страной-банком.
Я вас правильно понял?
Цитата сергей-мск ()
На наш (на их) век хватит.
"А потом хоть потоп"?
 
сергей-мскДата: Вторник, 09.02.2016, 01:43 | Сообщение # 33
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline

Цитата
А всего-то надо было объявить нейтралитет и стать страной-банком.
Я вас правильно понял?
Посмотрите на карту....
Цитата
А мы идиоты. Все чего-то пыжимся, пытаемся с колен встать,
За многовековую культурную изоляцию страны надо было расплачиваться.
Вообще-то, дураком себя не считал, (хоть не без недостатков),и на коленях ни
перед кем не стоял и не собираюсь.
Как сейчас принято говорить ....."культурный кодЪ". А кто не закодирован -
вон из страны! Спасибо, хоть не в лагерь и не к стенке!
Цитата
Я вас правильно понял?
Так я ничего и не предлагал. Пытался осмыслить. Иногда и с посторонней помощью.
 
сергей-мскДата: Вторник, 09.02.2016, 01:57 | Сообщение # 34
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline

Цитата
. Да и то, может быть, года 3-4.  Вон Михаил - он же работает и пенсию
получает. И от работы отказываться добровольно не станет. Уйдет только
тогда, когда его вежливо попросят.

Это другой случай. Не от хорошей жизни. У меня отец тоже, высокий спец, гос. награды,
известность в научном сообществе, но работает. Пенсия  - даже для Москвы..... facepalm Сторожем на садовых участках. 
Цитата
которые прибыли  в Шв. до  2014-2015 гг., отказываются от подобной работы.  Не в их интересах.
Вот я, глупый, в Европах бывая, не знаю разницы между Австрией и Швецией, или между Турцией и Венгрией,
а они (мигранты, беженцы всякие...), знают!
Цитата
Хотя в процентном соотношении  верующих и неверующих
Я не знаю разницы между верующими или неверующими. Кушать всем хочется....
 
СтранствующийДата: Вторник, 09.02.2016, 20:59 | Сообщение # 35
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
За многовековую культурную изоляцию страны надо было расплачиваться.
Ну, за это надо благодарить в основном РПЦ.
 
сергей-мскДата: Вторник, 09.02.2016, 23:20 | Сообщение # 36
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline

Цитата
Ну, за это надо благодарить в основном РПЦ.
За изобретение особого алфавита для славян (восточных). Западные как то обошлись латиницей,
поэтому ничуть не поглупев  прочли всю мировую мудрость, написанную либо по латыни, либо по гречески.

Не есть ли это основная причина, благодаря которой, русской культуре всего лишь 300 лет?
 
СумракДата: Четверг, 11.02.2016, 20:28 | Сообщение # 37
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
русской культуре всего лишь 300 лет
Не мало ли лет для русской культуры? Или до Петра то, чем отличались русские от остального мира (укладом, традицией и менталитетом) культурой назвать нельзя?
 
сергей-мскДата: Четверг, 11.02.2016, 22:06 | Сообщение # 38
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline

Цитата
Не мало ли лет для русской культуры? Или до Петра то, чем отличались русские от остального мира (укладом, традицией и менталитетом) культурой назвать нельзя?
А где об этом можно прочесть? О том, как жили наши предки до Петра. Но не от историков,
не от заезжих купцов, путешественников, а от современников, русских людей, живших,
любивших , воевавших, страдавших....?


Сообщение отредактировал сергей-мск - Четверг, 11.02.2016, 22:07
 
СтранствующийДата: Четверг, 11.02.2016, 22:33 | Сообщение # 39
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Репутация: 6
Статус: Offline
сергей-мск
ну как минимум здесь https://ru.wikipedia.org/wiki....0%D0%B0  
и здесь https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%8F

Во всяком случае, существуют народы, у которых до революции 1917 года письменности ВООБЩЕ не было, однако у них тем не менее существовали разнообразные традиции, обычаи, устные предания, героические саги, а также этические кодексы, являвшие собой свод неписаных законов и норм поведения.
Разве это нельзя назвать "культурой"?
 
сергей-мскДата: Четверг, 11.02.2016, 23:27 | Сообщение # 40
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline

Цитата
Во всяком случае, существуют народы, у которых до революции 1917 года
письменности ВООБЩЕ не было, однако у них тем не менее существовали
разнообразные традиции, обычаи, устные предания, героические саги, а
также этические кодексы, являвшие собой свод неписаных законов и норм поведения.
Разве это нельзя назвать "культурой"?
Безусловно, когда люди начали селиться в пещерах, колониях, возникшая потребность в разделении труда
волей-неволей заставила подчиняться некоторым установкам, помогавшим выжить физически в условиях
враждебной природы.
Возможно они и послужили основой и предтечей известным заповедям, принятым позднее в мировых религиях.
Цитата
ну как минимум здесь
Как минимум... В основном, послепетровская эпоха. После известных реформ русского языка, кириллицы.
Сколько же реформ претерпела русская письменность до того, как мы и наши родители на свет появились?
Для сравнения: простейшие примеры: на фасадах, фронтонах сохранившихся римских зданий можно увидеть
и прочесть слова и выражения , написанные латинскими буквами, не только прочесть но можно и понять, перевести.
                       Под куполами Ивана Великого в Кремле, других сооружениях, золотыми буквами тоже написано.
Но прочесть, перевести, понять смысл без достаточной подготовки невозможно.
                       И то и другое, адресовано было не только современникам, но и потомкам.

И то и другое, не хвалю, не осуждаю. Просто хочется понять:  п  о  ч  е  м  у  !
 
ИриdaДата: Четверг, 11.02.2016, 23:29 | Сообщение # 41
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Сумрак ()
Не мало ли лет для русской культуры? Или до Петра то, чем отличались русские от остального мира (укладом, традицией и менталитетом) культурой назвать нельзя?

Нет, не мало, и даже наоборот: крайне мало.  Понятие "культура" включает в себя  как минимум 100 определений, В Т.Ч.  как совокупность  всего, что  создано  человеческим трудом в ходе истории. Наука - часть культуры, часть человеческого труда,  который подразумевает процесс мышления,  знания и чувства человека.
Уклад, традиции и менталитет - всё это хорошо.  Но  какое место во всём этом занимала наука в допетровское время?
Многое, если не всё, что имела Россия в это время,  - это результат переводов  западных ученых, философов, изыскателей.  Назови пару-тройку  открытий, которые были сделаны  русскими (учеными?) в допетровскую эпоху. Да и фамилии русских ученых того времени тоже  очень хотелось бы знать.


Сообщение отредактировал Ириda - Четверг, 11.02.2016, 23:31
 
СтранствующийДата: Четверг, 11.02.2016, 23:58 | Сообщение # 42
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Репутация: 6
Статус: Offline
сергей-мскИриdaСумрак
мне кажется, что вы все прав каждый по-своему.
Сумрак, говоря о допетровской культуре, имел в виду определенную часть из той самой совокупности, а именно: менталитет, традиции, уклад и проч.
Сергей, конечно же, имел в виду научные достижения как еще одну часть этого многогранного понятия.
А вот вопрос насчет открытий русских ученых в свое время привел в ступор админов сайта "Предание", и как они ни пыжились, а так и не смогли сказать, почему же наука получила развитие вовсе не в православной стране, хотя до этого громогласно заявляли, что кабы не христианство, то не было бы у человечества никаких научных достижений...
Сумрак, надеюсь, очень хорошо помнит тот диспут, после которого меня забанили на "Предании" ))
 
сергей-мскДата: Пятница, 12.02.2016, 00:28 | Сообщение # 43
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline

Цитата
Сергей, конечно же, имел в виду научные достижения как еще одну часть этого многогранного понятия.
Не совсем так. Научное открытие, достижение, это вовсе не случайный "удар яблоком по голове",
это очередной этап спирали познания окружающего мира. Все известные гениальные открытия
не были случайностью. Им предшествовали определённые ступени развития науки. Так было и
с изобретением радио, открытием Периодической системы Менделеева, летательных аппаратов,
паровозов и пр.
Но впереди всего этого следовало   образование, заимствование культур у соседних народов,
Ничего этого в допетровскую эпоху мы не наблюдаем.
"...до Петра на Руси была сплошная панихида, после Петра, сплошное уголовное дело". Сие
выражение приписывают Ф. Тютчеву.
 
сергей-мскДата: Пятница, 12.02.2016, 00:32 | Сообщение # 44
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline

Цитата
Сумрак, надеюсь, очень хорошо помнит тот диспут, после которого меня забанили на "Предании" ))
Когда кончаются аргументы в диспуте, споре, диалоге, то ничего не остаётся
как просто забанить.
Когда нет шахматных ходов, то единственная реакция игрока: швырнуть в лицо
горсть фигур , ударив по башке шахматной доской biggrin !
 
СтранствующийДата: Пятница, 12.02.2016, 00:48 | Сообщение # 45
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Но впереди всего этого следовало   образование, заимствование культур у соседних народов,Ничего этого в допетровскую эпоху мы не наблюдаем.
Совершенно верно. Это неоспоримый факт.
То, что по этому поводу думал В.О. Ключевский, можно прочитать в его лекции № 54 http://www.kulichki.com/inkwell/text/special/history/kluch/kluch54.htm   И не он один так считал.
А вот, например, цитата из книги нашего современника Р.Г. Скрынникова (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%...%B2%D0%B8%D1%87 ) "Россия в начале XVII в. "Смута", глава "Неосуществленные проекты":
"... Внутри России проекты учреждения университета и приглашения западных ученых неизменно наталкивались на сопротивление духовенства. Руководство православной церкви упорно не желало допустить в Москву иноверных ученых людей и доверить им дело образования и воспитания русской молодежи. По словам современников, монахи говорили, что земля Русская велика и обширна и ныне едина в вере, в обычаях и в речи; если же и иные языки, кроме родного, появятся среди русских, то в стране возникнут распри и раздоры" (ссылка на: Буссов К. Московская хроника. с 84; Цветаев Д. Протестанство и протестанты в России до эпохи преобразований. М., 1890. с. 52-54; Копанев А.И. Исторический комментарий к Хронике Буссова // Буссов К. Московская хроника. с.341.)
 
Форум » Мы в мире » Мелочи жизни » Чтоб мы так жили!
Поиск:

Copyright MyCorp © 2019Бесплатный конструктор сайтов - uCoz