|
Ф.М.Достоевский&Михаил
|
|
| Михаил | Дата: Пятница, 18.07.2014, 20:26 | Сообщение # 16 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| 
|
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 13:22 | Сообщение # 17 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Опять же...очень кратко. Надеюсь поговорить в этой теме с более осведомленными, а главное, прочитавшим это произведение
хотя бы для создания собственного представления о том, каким этот мир представлялся Достоевскому,
особенно будущее, насколько это возможно.
Надеюсь, что после прочтения у Вас не возникнет мессианского желания учить весь Западный Цивилизованный
Мир и Русскую Молодёжь "особости" и "духовности", помимо её естественных стремлений к познанию законов
общественного устройства.
Замечу, что попытки привить людям "самый справедливый общественный строй" на основе "единственного правильного
учения" провалились.
С нетерпением будем ждать Ваших впечатлений.
Сообщение отредактировал сергей-мск - Воскресенье, 20.07.2014, 19:30 |
| |
| |
| Ирина76 | Дата: Понедельник, 21.07.2014, 05:12 | Сообщение # 18 |
 Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Подросток меня не впечатлил .Честно. У главного героя - простите психологическую привычку анализировать, диагностировать и делать выводы - сверхценная идея. Причем настолько сверхценная, что это регламентирует всю его жизнь, поступки ,мысли, поведение... Это отнюдь не норма, увы.
Версилов - человек тоже со своими странностями. мечется из крайности в крайность, в поисках смысла жизни. Бросал свою жену с детьми без куска хлеба... Считает себя аристократом... В общем, полный набор безответственного человека.
Единственный герой,вызвавший симпатию - Макар Долгорукий. Номинальный отец Подростка. Добр, честен, нравственен. Испытания в жизни проходит смиренно, с благодарением. Сейчас таких называют модным термином "просветленный". Он как будто действительно не от мира сего. Он перенес много несчастий, бесчестье...И в романе он умирает...
В общем, я бы оценила роман на троечку.
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Понедельник, 21.07.2014, 17:46 | Сообщение # 19 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| 1. Сергей, надеюсь, что и Вы сможете свободно владеть материалом, после прочтения ряда произведений Достоевского.
Не стремлюсь к кахетизаторской деятельности...не мое. И вообще это мир литературы...Восток...Запад в других разделах
2. Ирина, Подросток меня впечатлил. Не пойму чем плохо, что молодой человек умеет контролировать свои чувства и душевные порывы? И не смотря на это, он часто попадает в неприятные ситуации в гимназии, в кружке у Васина, в беседе с близкими...Его влюбленность в Верзилова не пропала с годами, он просто во всем ищет только героического в действиях своего идеала. Он недоумевает на бездействие Версилова после того получил пощечину от князя Сокольского. Он даже готов за него бросить вызов молодому обидчику...его сдерживает лишь отказ, ввиду разности их социального положения. Аркадий получил письмо, которое дало бы перевес в тяжбе за имущество Версилова с князем. В конце концов письмо отдано его названному отцу. И уже в финале Версилов отказывается от имения в пользу Сокольского. Юноша по новому взглянул на дворянина.
И как же смешно выглядит выиграшное "дело" молодого бизнисмена...купив альбом на аукционе за 2 рубля с копейками, он его перепродает за 10, подошедшему любителю антиквариата. Чуду не верится..счастье...удача. Но разве только это движет им, только лишь одна идея? Да как бы он не мучал себя "постами-тренировками", мелочностью и цинизмом...нет, он полон настоящего ЧУВСТВА. Роман неожиданно обрывается, заставляет задуматься о будущности этого Подростка...я думаю, он на верном пути - Ротшильдом ему не бывать!
Макар Долгорукий...Ирина, согласись, все написано такими штрихами и недомолвками. Странник, добровольно отказался от жены, после колебаний принял деньги Версилова. Я не очень этот образ, к сожалению.
Классику оценку не вправе ставить...не профи
|
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Понедельник, 21.07.2014, 18:43 | Сообщение # 20 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Сергей, надеюсь, что и Вы сможете свободно владеть материалом, после прочтения ряда произведений Достоевского.
Обыкновенных, бумажных, которые полистать можно руками, без всякой электроники. Счастливчики же вы все!
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Понедельник, 21.07.2014, 18:57 | Сообщение # 21 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| у меня ж отпуск!!!!
|
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Понедельник, 21.07.2014, 19:13 | Сообщение # 22 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Михаил (  ) у меня ж отпуск!!!!
тем лучше, в западном направлении разумеется!
Книги читаю по дороге с работы и на работу, когда был при машине, специально
сачковал от неё , чтобы минут сорок по дороге чтению уделить, сидя (стоя) в вагоне метро!
А если отпуск дома, то какой тут отпуск, не до чтения. Многие знают и без меня!
|
| |
| |
| Ирина76 | Дата: Понедельник, 21.07.2014, 20:23 | Сообщение # 23 |
|
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Статус: Offline
| ясно. Михаил. Разное восприятие.
я почему о самом Аркадии такого мнения? профдеформация у меня :)))) У него сверхценная идея. И он очень уверенно к ней стремится. то, что при этом страдают его близкие. те кто его окружают - для него не важно. и пока он не понял, что реализовать может - он не успокоился. Его влюбленность в Версилова тоже сродни такой же сверхценной идее. И он упорно ищет ей доказательства, не взирая на то ,что"антидоказательств" куда больше. Аркадий весь из таких идей. Все у него нарочито и чересчур. Даже реакция на его фамилию. Ему стыдно быть Долгоруким. ему легче уйти из дома. чем примириться со всеми... в общем,вот такое мнение. Как-то он меня смущает немного. :)))))
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Понедельник, 21.07.2014, 20:49 | Сообщение # 24 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Ирина, а ты не делаешь скидку на юношеский максимализм? Я ощущаю это по себе...не шучу.
Раньше готов был бежать...что делать..реагировать. А толку? Всякие мечтания...идеи...мы все одолеем...но...но.
Теперь же - в голове сразу всплывают (словно ПК просчитывает) варианты последствий - и не торопясь реагируешь. А чувства...не всегда угомонить, это остается! Так же и Аркадий, он не робот, не винтик - такой бы не стал выполнять низкие команды и совершать низкие поступки, почему то я в этом уверен...
Сообщение отредактировал Михаил - Вторник, 22.07.2014, 16:35 |
| |
| |
| Ирина76 | Дата: Вторник, 22.07.2014, 15:26 | Сообщение # 25 |
|
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Статус: Offline
| максимализм - возможно, Михаил. Но к сверхценным идеям это не отностится..
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Вторник, 22.07.2014, 17:13 | Сообщение # 26 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Роман написан в 1844-1845. Издан в 1846 в "Отечественных записках". Это первый роман Достоевского. Белинский воскликнул после прочтения - Новый Гоголь явился!
Роман небольшой - чуть более 100 страниц. Хотя автору пришлось после критики слегка урезать содержание.
Идет разговор через письма двух героев чиновника-переписчика Макара Девушкина и молодой швеи на дому Варвары Алексеевны Добросоеловой.
Оба бедны и живут совсем рядом, Макару виден вход в дом девушки.
Макар, уже совсем не молодой человек, живет в убогой комнтенке рядом с кухней, вздорит с хозяйкой за долги, бедность одежды постоянно угнетает его...долги...нелюбовь сослуживцев. Только в письмах к любимой Вареньке он расцветает. Слог его очень приземленный, он сам говорит о своей тупости и глупости. Поражен книгой "Станционный смотритель", присланный Варей. Пушкин всю душу его словно через микроскоп просмотрел. "Шенелью" же Гоголя был очень обижен, высказал упрек по этому поводу "маточке" своей. Навет, клевета...унижение маленького человека пасквилянтами!
Любовь к опекаемой им девушке просматривается во всем - деньги (когда есть), конфеточки, цветочки в горшечках, разные безделушки...залез в долги, что бы оказывать помощь. На себя совсем не хочет тратить...все ей, любимой. Зубоскалят соседи, долги висят как дамоклов меч...но неожиданно, к его радости, его Превосходительство вызвал бедного человечка на аутодофе (ошибку допустил), когда увидел перед собой...такое, да еще пуговка неожиданно оторвалась...и неожиданно, шеф дает ему дает СТО рублей! Да еще руку пожал...последнее очень заставило восторгаться Макара.
Варя часто болеет, вспоминает свое мрачное прошлое в доме Анны Федоровны...горе...горе. И тут в этой переписке видна забота друг о друге. Разность в возрасте, интересы и взгляды ни чуть не влияют на их симпатии друг к другу. Все откровенно и обнаженно до самого, самого...
В конце концов Варя выходит за своего обидчика помещика Быкова, тот дает "отступного" бедному чиновника бешеные деньги - 500 рублей. Жизнь налаживается??? Но горькое последнее письмо Вари...и еще более несчастнее письмо Макара. Заметно как изменился его стиль письма, он сам уже стал замечать...любовь делает чудные вещи.
Достоевскому было всего 23 года и так потрясающе владеть стилем своих героев...не слишком образованного чиновника и бедной, не светской девушки. Читается залпом! Представляю, как удивлены были таким произведением современники, ведь это же их время, их обыкновенные думы и волнения.
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Среда, 23.07.2014, 12:56 | Сообщение # 27 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Посмотрел экранизацию за 1983. Главная роль - Ташков, и режиссер его отец, Версилов - Олег Борисов, Гундарева в роли Татьяны Павловна и много других хороших артистов. Фильм из 6 серий. Первые 2 посмотрел...уже в конце фильм сделан не по этому роману.
http://www.youtube.com/watch?v=r-rrjXcYkL4
Сообщение отредактировал Михаил - Среда, 23.07.2014, 19:22 |
| |
| |
| Ирина76 | Дата: Среда, 23.07.2014, 14:12 | Сообщение # 28 |
|
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Аха, спасиб, Михаил. Но смотреть буду позже - в сентябре. Мы сейчас у мамы - у нее тырнет мобильный, кино не посмотреть, к сожалению.
|
| |
| |
| Ирина76 | Дата: Среда, 23.07.2014, 14:28 | Сообщение # 29 |
|
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Да, мне повесть тоже понравилась. Перечитывала дважды уже, может еще буду. И забытую "Шинель" тоже прочитала запоем, после этой книги.
Кстати, именно после того, как Белинский попытался придать этой книге агрессивно-социальную окраску, чуть ли не призыв к революции в ней увидел... так вот, именно после этого и поссорились господа Белинский с Достоевским :))))) Ведь книга совсем не о том. Просто о людях, просто о жизни, просто о любви, просто о жалости...в общем, рекомендую :)))))
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Среда, 23.07.2014, 19:25 | Сообщение # 30 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Согласен, Ирина. Пока не нашел в произведениях Федора Михайловича каких либо призывов к героизму и борьбе с чем либо...просто ЖИЗНЬ...во всех ее проявлениях. И любой человек интересен...
|
| |
| |
|
