Долг или принципы
|
|
Сумрак | Дата: Воскресенье, 25.02.2018, 23:48 | Сообщение # 151 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата МИК ( ) Свою "принципиальность" Вы только что показали. "Что ж на зеркало пенять...?". Ну не оправдал...только я, в отличии от Кураева, не публичная личность, и моя принципиальность вряд ли будет объективно оценена.
|
|
| |
Сумрак | Дата: Воскресенье, 25.02.2018, 23:50 | Сообщение # 152 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) На него работает целая команда, как на любого блогера. Не думаю. Кураев не Дарья Донцова. Заметки у него не огромные, не вижу смысла брать себе в помощники похожего по стилю писаря.
|
|
| |
МИК | Дата: Воскресенье, 25.02.2018, 23:56 | Сообщение # 153 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Цитата Сумрак ( ) Цитата МИК ()Свою "принципиальность" Вы только что показали. "Что ж на зеркало пенять...?". _________ Ну не оправдал...только я, в отличии от Кураева, не публичная личность, и моя принципиальность вряд ли будет объективно оценена. Есть Ваша оценка слов о. Андрея, и есть моя оценка Вашему обвинению — в чём разница между субъективностями наших оценок?
|
|
| |
Сумрак | Дата: Воскресенье, 25.02.2018, 23:59 | Сообщение # 154 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата МИК ( ) Есть Ваша оценка слов о. Андрея, и есть моя оценка Вашему обвинению — в чём разница между субъективностями наших оценок? Ни в чем. Думаю, у нас еще будет возможность проявить как свои качества, так и понаблюдать за Кураевым.
|
|
| |
сергей-мск | Дата: Понедельник, 26.02.2018, 00:05 | Сообщение # 155 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Сумрак ( ) Не думаю. Кураев не Дарья Донцова Не бестселлер конечно...
Цитата Сумрак ( ) Заметки у него не огромные, не вижу смысла брать себе в помощники похожего по стилю писаря. По моим представлением, времени нужно уделять много. Хотя бы для того, чтобы проверять, насколько сливаемая ему инфа не фейковая. Ошибок в Сети не прощают, особенно если речь идёт о компромате.
|
|
| |
МИК | Дата: Понедельник, 26.02.2018, 00:08 | Сообщение # 156 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Цитата Сумрак ( ) Цитата МИК ()Есть Ваша оценка слов о. Андрея, и есть моя оценка Вашему обвинению — в чём разница между субъективностями наших оценок? __________ Ни в чем. Думаю, у нас еще будет возможность проявить как свои качества, так и понаблюдать за Кураевым. Будет, а пока уже есть факт Вашего бездоказательного обвинения о. Андрею.
|
|
| |
Сумрак | Дата: Понедельник, 26.02.2018, 00:16 | Сообщение # 157 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата МИК ( ) Будет, а пока уже есть факт Вашего бездоказательного обвинения о. Андрею. МИК, Вы заставляете меня повторить свой тезис - я ничего не собираюсь Вам доказывать, и не собираюсь от Вас требовать каких либо доказательств. Случаи из публичной жизни Кураева я привел. Я считаю, с моей моральной кочки зрение, что поведение Кураева в приведенных мной примерах - аморально, исходя из того факта, что он носит рясу и представляет организацию, аморальное поведение которой ему следовало бы скрывать.
|
|
| |
сергей-мск | Дата: Понедельник, 26.02.2018, 00:29 | Сообщение # 158 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Кроме "выноса сора из избы", что в Кураеве аморально? Разве кто из оппонентов его ставил вопрос о лишении его права на служение, запрета ношения рясы?
Его можно не любить, можно ненавидеть, не соглашаться, критиковать, но человек он безусловно высокого интеллекта: широко известные спикеры типа Чаплиных-Смирновых-Легойд, недостойны ему шнурки завязывать.
Сообщение отредактировал сергей-мск - Понедельник, 26.02.2018, 08:39 |
|
| |
Сумрак | Дата: Понедельник, 26.02.2018, 10:04 | Сообщение # 159 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) Кроме "выноса сора из избы", что в Кураеве аморально? Это говорит о том, что у Кураева отсутствует чувство долга. Любой руководитель откажется иметь в своей штате сотрудников такого человека.
Цитата сергей-мск ( ) Разве кто из оппонентов его ставил вопросо лишении его права на служение, запрета ношения рясы? Уверен, что да...во всяком случаю критику его деятельности я слышал и от Смирнова, и от Иллариона.
Цитата сергей-мск ( ) Его можно не любить, можно ненавидеть, не соглашаться, критиковать, но человек он безусловновысокого интеллекта: широко известные спикеры типа Чаплиных-Смирновых-Легойд, недостойны ему шнурки завязывать.
Да все они одним миром мазаны - продавцы воздуха.
|
|
| |
сергей-мск | Дата: Понедельник, 26.02.2018, 16:10 | Сообщение # 160 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Сумрак ( ) Это говорит о том, что у Кураева отсутствует чувство долга. Перед кем? Разве бюрократическая иерархия способна регулировать взаимоотношения человека с Богом?
Цитата Сумрак ( ) Любой руководитель откажется иметь в своей штате сотрудников такого человека. Руководитель такого сотрудника не человек, а глава церкви, то есть Христос. Только перед ним он и подотчётен своей совестью.
Цитата Сумрак ( ) критику его деятельности я слышал и от Смирнова,
По этому погромщику плачет если не Уголовный Кодекс, то КОАП это уж точно.
Цитата Сумрак ( ) Да все они одним миром мазаны - продавцы воздуха. Не согласен, не все.
|
|
| |
МИК | Дата: Понедельник, 26.02.2018, 21:51 | Сообщение # 161 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Цитата Сумрак ( ) Цитата МИК ()Будет, а пока уже есть факт Вашего бездоказательного обвинения о. Андрею. ____________ МИК, Вы заставляете меня повторить свой тезис - я ничего не собираюсь Вам доказывать, и не собираюсь от Вас требовать каких либо доказательств. Это Ваше право, а подобный подход не считаю серьёзным для взрослого человека.Цитата Сумрак ( ) Кураев, действительно - бесхребетная, беспринципная... Давайте уточним, в чём же Вы увидели беспринципность. Здесь ли:Цитата Сумрак ( ) считаю, с моей моральной кочки зрение, что поведение Кураева в приведенных мной примерах - аморально, исходя из того факта, что он носит рясу и представляет организацию, аморальное поведение которой ему следовало бы скрывать. Или здесь:Цитата Сумрак ( ) беря на себя обязательства перед организацией чтить ее кодекс и действовать в рамках ее правил, не гнушаясь даже ложью, ему придется забыть о своих принципах и совести. Вы различаете ли аморальность, только что упомянутую Вами, и беспринципность, с обвинения в которой начали эту тему? Ещё раз: если рассказал всем о недостатках в РПЦ, оказался аморальным. Если же не рассказал о них, оказался беспринципным. Верно ли понял?
Сообщение отредактировал МИК - Понедельник, 26.02.2018, 23:16 |
|
| |
Сумрак | Дата: Вторник, 27.02.2018, 09:03 | Сообщение # 162 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата МИК ( ) Это Ваше право, а подобный подход не считаю серьёзным для взрослого человека. Мне что за дело - считаете Вы или не считаете . Существует методология аргументации в гуманитарных науках, где "доказательств" , как это принято в точных науках, не существуют. Вместо этого - "свидетельства в пользу" того или иного утверждения. Принимается или отвергается контраргументами...или откладывается до пересмотра по появлению нового фактического материала. Мы об этом уже говорили, но Вы упорно требуете "доказательств обвинения". Я Кураева не обвиняю, я высказываю свое мнение о его поведении, исходя из своих нравственно-моральных убеждений... но не УК, по которому деяние наказывается или оправдывается. У Вас другие убеждения, так что же мы друг другу сможем доказать?
Цитата МИК ( ) если рассказал всем о недостатках в РПЦ, оказался аморальным. Если же не рассказал о них, оказался беспринципным.Верно ли понял? Верно, если резать правду матку, даже вопреки долгу, принятым обязательствам - принципы Кураева. Но, полагаю, об этом ему следовало бы предупредить "руководство зоопарка, что он и здесь, сидя в клетке, молчать не будет!". Смог бы он получить себе трибуну после этого? Весьма сомнительно.
|
|
| |
Сумрак | Дата: Вторник, 27.02.2018, 10:02 | Сообщение # 163 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) Перед кем? Разве бюрократическая иерархия способна регулироватьвзаимоотношения человека с Богом?
Она устанавливает правила, по котором обязывает своих членов служить во благо ...
Цитата сергей-мск ( ) Руководитель такого сотрудника не человек, а глава церкви, то естьХристос. Только перед ним он и подотчётен своей совестью. Ну здесь мы не найдем понимание. Вы не сможете меня убедить, что современным общественным институтом, коим является РПЦ, руководит древнееврейский раввин, казненный 2000 лет тому назад.
Цитата сергей-мск ( ) По этому погромщику плачет если не Уголовный Кодекс, то КОАП это уж точно. Таких не мало.
Цитата сергей-мск ( ) Не согласен, не все. Абсолютно все. Раз нечем подтвердить истинность утверждений, но тупо, из года в год, из века в век, эти утверждения насаждаются, то их пропагандист никак не может являться честным человеком.
|
|
| |
сергей-мск | Дата: Вторник, 27.02.2018, 10:51 | Сообщение # 164 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Сумрак ( ) Она устанавливает правила, по котором обязывает своих членов служить во благо ... Действительно, существует Устав, но ему неподконтрольно внутреннее содержимое. Впрочем, как и в любой структуре.
Цитата Сумрак ( ) Вы не сможете меня убедить, что современным общественным институтом, коим является РПЦ, руководит древнееврейский раввин, казненный 2000 лет тому назад. Я не ставлю такой задачи. Просто мне надо было сделать оговорку: "...по мнению церкви".
Цитата Сумрак ( ) Таких не мало. К сожалению. И не только для тех, чьё внимание привлекают их выходки. Это реальная опасность для государственности, если учесть опыт таких дореволюционных структур как "Союз русского народа, " Союз Михаила архангела", некоторых личностей, типа Распутина-Новых, иеромонаха Иллиодора, других, спихнувших нашу страну в пропасть, когда РСДРП ещё пешком под стол ходила.
Цитата Сумрак ( ) о их пропагандист никак не может являться честным человеком. Не все из них пропагандисты, некоторые честно исполняют свой пастырский долг, хотя бы по отношению к моим детям, но таких мало. К сожалению.
Сообщение отредактировал сергей-мск - Вторник, 27.02.2018, 10:53 |
|
| |
МИК | Дата: Среда, 28.02.2018, 20:56 | Сообщение # 165 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Цитата Сумрак ( ) Цитата МИК ()Это Ваше право, а подобный подход не считаю серьёзным для взрослого человека. ____________ Мне что за дело - считаете Вы или не считаете . Существует методология аргументации в гуманитарных науках, где "доказательств" , как это принято в точных науках, не существуют. Вместо этого - "свидетельства в пользу" того или иного утверждения. Принимается или отвергается контраргументами...или откладывается до пересмотра по появлению нового фактического материала. Мы об этом уже говорили, но Вы упорно требуете "доказательств обвинения". Я Кураева не обвиняю, я высказываю свое мнение о его поведении, исходя из своих нравственно-моральных убеждений... но не УК, по которому деяние наказывается или оправдывается. У Вас другие убеждения, так что же мы друг другу сможем доказать? Ясно. Бла-бла-бла — это не со мной.Цитата Сумрак ( ) Цитата МИК () если рассказал всем о недостатках в РПЦ, оказался аморальным. Если же не рассказал о них, оказался беспринципным.Верно ли понял? ____________ Верно, если резать правду матку, даже вопреки долгу, принятым обязательствам - принципы Кураева. Но, полагаю, об этом ему следовало бы предупредить "руководство зоопарка, что он и здесь, сидя в клетке, молчать не будет!". Смог бы он получить себе трибуну после этого? Весьма сомнительно. Ещё раз попробую: в чём вы обвиняете его: в аморальности или в беспринципности? Или у Вас, как у известного персонажа: "Дерусь… просто потому, что я дерусь!"?
|
|
| |
|