По поводу и без... Пятница, 19.07.2019, 08:00
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Михаил  
Форум » Мы в мире » История » Опасен ли фашизм? (Странный вроде вопрос для нашей страны...)
Опасен ли фашизм?
МихаилДата: Вторник, 17.09.2013, 18:54 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1753
Репутация: 10
Статус: Offline


Здесь
Фаши́зм
 (итал. fascismo от fascio — пучок, связка, объединение) — политическая идеология диктаторского типа, представляющая государство как высшую ценность, а народ (нацию) — объединённой корпорацией людей, идея т. н. корпоративного государства. Возниклa на основе философско-политического учения, утверждающего приоритет интересов государства и нации над интересами личности. Зародился в Италии в 1920-е гг.., оформился в трудах Б. Муссолини. Получило распространение в странах Европы и Северной Америке. В Норвегии, Италии, Венгрии, Словакии, Хорватии и Румынии фашисты пришли к власти.
Согласно Большой Российской Юридической Энциклопедии

Странный вопрос...в стране , которая победила чуму XX в. Но вновь и вновь по всей планете...то тут там звучит...ХАЙЛЬ!!! Не верите?
Продолжим!
 
ВалентинаДата: Воскресенье, 14.01.2018, 17:11 | Сообщение # 196
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Репутация: 14
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Ну и где всё это?

В новой России, в странах СНГ...так получилось, что каждой сестре из 15 ти досталось наследство. Никто обижен не был, вот только некоторые из них по истечению многих лет стали поливать предка грязью и высказывать претензии правопреемнице.

Цитата сергей-мск ()
Чем Вам не угодил Шиллер? Неужели у них не было действительно мракобесов?

Мне???))) Шиллер не угодил Черчиллю, который собирался "убить в немцах дух Шиллера". Таких, как Гитлер, у немцев, за всю их историю не было.

Цитата сергей-мск ()
Вот и получили

Не самую плохую судьбу, должна Вам заметить, судя по ностальгии по СССР даже у тех, кто  в нём никогда и не жил. Я тоже не могу себя назвать бывшей...потому как была ребенком, когда СССР исчез, но у меня большая семья и старшее поколение не столь критичны к той жизни, как Вы.

Цитата сергей-мск ()
З.Ы. А у нас прадедушка был, ветеран войны. Я не застал его. Он потерял обе ноги под  Будапештом."Заслужил" (кроме наград), пенсию в 27р. 70 коп., деревянную тележку на шарикоподшипниках.
Комнату в переполненной коммуналке.

Кто-то и этого не получил.


Сообщение отредактировал Валентина - Воскресенье, 14.01.2018, 17:18
 
сергей-мскДата: Воскресенье, 14.01.2018, 18:29 | Сообщение # 197
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Михаил ()
Не верите?Продолжим!

Категории: Частично защищённые страницы, Незавершённые статьи, Фашизм  и 2 других
Фашизм
Править
Поделиться


В связи с вандализмом редактирование этой страницы закрыто для незарегистрированных и новых участников.
С просьбой о снятии защиты обращайтесь на страницу Наука:Защита страниц.
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio — пучок, связка, объединение) — политическая идеология диктаторского типа, представляющая государство как высшую ценность, а народ (нацию) — объединённой корпорацией людей, идея т. н. корпоративного государства. Возниклa на основе философско-политического учения, утверждающего
приоритет интересов государства и нации над интересами личности.
Зародился в Италии в 1920-е гг., оформился в трудах [url=http://ru.science.wikia.com/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8,_%D0%91%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BE]Бенито Муссолини[/url]. Получило распространение в странах Европы и Северной Америке. В
Норвегии, Италии, Венгрии, Словакии, Хорватии и Румынии фашисты пришли к
власти.
Согласно Большой Российской Юридической Энциклопедии, ФАШИЗМ (итал. fascismo, от итал. fascio - пучок, связка, объединение) - идеология, политическое движение и
социальная практика, которые характеризуются следующими признаками и
чертами: обоснование по расовому признаку превосходства и
исключительности одной, провозглашаемой в силу этого господствующей
нации; нетерпимость и дискриминация по отношению к других "чужеродным",
"враждебным" нациям и национальным меньшинством; отрицание демократии и
прав человека; насаждение режима, основанного на принципах
тоталитарно-корпоративной государственности, однопартийности и вождизма;
утверждение насилия и террора в целях подавления политического
противника и любых форм инакомыслия; милитаризация общества, создание
военизированных формирований и оправдание войны как средства решения
межгосударственных проблем. [1]
Содержание[развернуть] Основные черты фашизма [img]data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIABAAAAAP///yH5BAEAAAEALAAAAAABAAEAQAICTAEAOw%3D%3D[/img]Править
  • Огосударствление всех сторон жизни посредством создания системы массовых организаций;
  • Насильственные методы подавления инакомыслия(оппозиции), различных меньшинств, в том числе и сексуальных;
  • Тотальная система идеологического контроля, направленная на развитие и приумножение нации, сплочения народа под единым
    идеологическим строем;
  • Культивация консервативных, националистических идей, цель которых - отстаивание прав и свобод коренного населения;
  •  Вождизм: культ личности дуче, каудильо, вождизм развит в основном по причине единоправия, когда
    у власти находится один единственный человек, являющийся по сути вождемнации, в чьи обязанности входит не только блага правления, но иответственность перед собственным народом.
  • Антимарксизм, антикоммунизм, антибольшевизм, неприятие принципов либеральной демократии. Для фашистской идеологии все эти понятия являются неприемлемыми по
    причине того, что приводят к развалу государственного строя,раздроблению общества, подмене истории, уничтожению культуры.


Фашизм и религия [img]data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIABAAAAAP///yH5BAEAAAEALAAAAAABAAEAQAICTAEAOw%3D%3D[/img]ПравитьВ фашистском государстве религия рассматривается, как одно из наиболее глубоких проявлений духа, поэтому она не только почитается,
но пользуется защитой и покровительством.
[2]
Фактически, религиозная мысль в фашистском государстве должна цензурироваться и контролироваться государственной системой по уже
высказанной выше причине неприятия всякой либерализа


Всё правильно! В этих классических признаках фашизма не вижу различий между написанным здесь
и нынешним положением дел в нашей стране,  1:1.

Если не согласны, давайте по пунктам.



Сообщение отредактировал сергей-мск - Воскресенье, 14.01.2018, 18:31
 
СумракДата: Понедельник, 15.01.2018, 07:22 | Сообщение # 198
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Если не согласны, давайте по пунктам.

Фаши́зм (итал. fascismo от fascio — пучок, связка, объединение) — политическая идеология диктаторского типа, представляющая государство как высшую ценность,

Коммуни́зм (от лат. commūnis «общий») — теоретический общественный и экономический строй, основанный на социальном равенствеобщественной собственности на средства производства.

...это марксизм, а вот это :

политическая идея, согласно которой государство - это все. Человек - это винтик, роль и функция которого определена государством. Любое предписание государства законно и подлежит неукоснительному исполнению. У человека нет никаких самостоятельных целей. Общество - инструмент государства, помогающий методами солидарной ответственности (один за всех и все за одного) принудить отдельного человека исполнять любые предписания государства. Название этой политической идее - Коммунизм - более двух тысяч лет назад дал ее апологет Платон. ( С.Егоров Политическое пространство)

 Т. е., стоит заметить идентичность правовых ценностей, но визуально эту похожесть между ними не заметить - мешает наглядная агитация и в первую очередь антиподы "национализм - интернационализм".
 
сергей-мскДата: Понедельник, 15.01.2018, 09:05 | Сообщение # 199
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Сумрак ()
- мешает наглядная агитация и в первую очередь антиподы

Произнесение некоторых терминов, например , фашизм, буржуазия, некоторые др
вызывает негативные , отрицательные эмоции. Коммунизм, интернационализм, - обратные.
Это выработано поколениями, действует на подсознание, порой мешая холодному осмыслению
,если даже разложить их по полочкам, на составляющие.

Цитата Сумрак ()
...это марксизм, а вот это :

Скорее экономическая теория, в представлении основоположников. Практики же, осмыслили
по другому.
А в сталинском коммунизме, марксизма возможно и есть процентов пять. Остальное всё в нём
наше. В доску наше, традиционалистское, патерналистское. С надеждой на "доброго" царя.
Надежда на государство в решении всех проблем, - то же самое, несколько модернизированное.
 
сергей-мскДата: Понедельник, 15.01.2018, 12:05 | Сообщение # 200
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Валентина ()
Шиллер не угодил Черчиллю, который собирался "убить в немцах дух Шиллера".

Ну это уже проблемы образованности сэра Уинстона.

Цитата Валентина ()
Таких, как Гитлер, у немцев, за всю их историю не было.

В таком случае, немцам, хоть относительно, но всё же повезло: в русской
же истории, упырей типа Сталина более, чем.....
 
СумракДата: Понедельник, 15.01.2018, 14:52 | Сообщение # 201
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Произнесение некоторых терминов, например , фашизм, буржуазия, некоторые дрвызывает негативные , отрицательные эмоции. Коммунизм, интернационализм, - обратные.
Это выработано поколениями, действует на подсознание, порой мешая холодному осмыслению
,если даже разложить их по полочкам, на составляющие.

В отношении бывших граждан СССР справедливое замечание, но самому первому поколению россиян уже 26 лет - люди, вполне способные нейтрально смотреть на вещи, без эмоционального окраса. 

Цитата сергей-мск ()
Скорее экономическая теория, в представлении основоположников.

Не "скорее", а так оно есть. 

Цитата сергей-мск ()
Практики же, осмыслилипо другому.
А в сталинском коммунизме, марксизма возможно и есть процентов пять. Остальное всё в нём
наше. В доску наше, традиционалистское, патерналистское. С надеждой на "доброго" царя.
Надежда на государство в решении всех проблем, - то же самое, несколько модернизированное.

Надежду советских коммунистов на будущее упразднение государств и границ, о чем писал Энгельс, тов. Сталин развеял по ветру на 18 съезде ВКПб в 1938 году. Тем не менее,к этому времени уже было создано уникальное государство ( в мире оно было единственным), где в первую очередь было упразднена частная собственность на средства производства, что полностью соответствовало марксистской теории.  
Относительно способа управления государством - авторитарный или демократический,  то в тех условиях, в которые создавался советский строй ( электрификация, индустриализация, армия, образование, медицина  и сопутствующие этому социальные гарантии) ни о какой политической борьбе экономических программ не могло быть и речи. Причины  в мировой обстановке.  Мир готовился к войне и ее избежать было невозможно, а значит нужно было к ней готовится. А в условиях демократии подготовить страну к войне было очень сложно. Из-за политического кризиса, к примеру, Франция не смогла помешать Гитлеру ввести войска в Рейнскую область, что было запрещено Германии Версальским мирным договором...хотя  она могла просто раздавить своей военной мощью немецкий корпус, который не имел в своем распоряжении ни авиации, ни бронетехники. А что было бы с СССР, если бы его преследовали политические кризисы, как в случае с первой, послереволюционной Думой?
 
сергей-мскДата: Понедельник, 15.01.2018, 17:58 | Сообщение # 202
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Сумрак ()
А что было бы с СССР, если бы его преследовали политические кризисы, как в случае с первой, послереволюционной Думой?

Я допускаю, что в условиях демократии вероятность принятия ошибочных решений
была бы гораздо меньше.
Цитата Сумрак ()
Мир готовился к войне и ее избежать было невозможно, а значит нужно было к ней готовится. А в условиях демократии подготовить страну к войне было очень сложно.

Опыт стран англосаксонского сообщества показал, что и демократии способны
противостоять тоталитарной агрессии. Хотя бы в целях сохранения существующего строя.

Интересно, были ли у союзников своего рода "власовцы"?  А что касается оперативного
управления в случае войны, существуют Генеральный Штаб. Могло ли руководство СССР
перед войной, в чаянии которой внесудебно был уничтожен почти весь командный состав
РККА, похвалиться существующей стабильностью?
 
МихаилДата: Понедельник, 15.01.2018, 18:23 | Сообщение # 203
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1753
Репутация: 10
Статус: Offline
Если считать Францию, страной-союзницей, то есть в Вике

33-я гренаде́рская диви́зия СС «Шарлема́нь» (1-я францу́зская) (нем. 33. Waffen-Grenadier-Division der SS „Charlemagne“ (französische Nr. 1)) — дивизия в составе войск СС. Названа в честь Карла Великого (фр. Charlemagne). Большая часть солдат и офицеров дивизии была добровольцами и мобилизованными из Франции. Дивизия вела боевые действия в конце войны и была уничтожена советскими войсками совместно с войсками союзников. Некоторая часть солдат дивизии попала в плен к американцам.
 
сергей-мскДата: Понедельник, 15.01.2018, 18:52 | Сообщение # 204
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Михаил ()
33-я гренаде́рская диви́зия СС «Шарлема́нь» (1-я францу́зская) (нем. 33. Waffen-Grenadier-Division der SS „Charlemagne“ (französische Nr. 1)) — дивизия в составе войск СС.

А что, они стреляли в французов, перейдя на сторону немцев? Вешали парижан? Если в наших, то
это не "власовцы".
Могу сказать больше: против нас была вся техника, произведённая Рено, Шкода. Но в своих она
не стреляла.
 
МихаилДата: Понедельник, 15.01.2018, 19:19 | Сообщение # 205
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1753
Репутация: 10
Статус: Offline
Попытался ответить...НО, каким боком предатели к понятию ФАШИЗМ?
 
сергей-мскДата: Понедельник, 15.01.2018, 20:05 | Сообщение # 206
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Михаил ()
Попытался ответить...НО, каким боком предатели к понятию ФАШИЗМ?

В общем-то никаким. Я хотел сказать, что в странах демократии, в случае
войны, подобной той, что пережил СССР, не было такой почвы для столь
массового предательства. На стороне врага сражалась армия, сопоставимая
по своему количеству с населением мегаполиса.
Что могло толкнуть к предательству такую массу народа? Причины?

Кстати, Михаил, я повторяю своё предложение сравнить признаки фашизма
о которых я упомянул в сообщ. 197, применительно к тем событиям, происхо-
дящих в нашей стране, свернувшей с пути дальнейшего конституционного
и цивилизованного развития.


Сообщение отредактировал сергей-мск - Понедельник, 15.01.2018, 20:24
 
СумракДата: Понедельник, 15.01.2018, 20:57 | Сообщение # 207
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
А что, они стреляли в французов, перейдя на сторону немцев?

В некоторых стреляли. В тех, которых звали макИ.
 
сергей-мскДата: Понедельник, 15.01.2018, 21:10 | Сообщение # 208
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Сумрак ()
В некоторых стреляли. В тех, которых звали макИ.

Масштабы не те. Коллаборационисты были всегда. Но в таком масштабе , как власовцы,
нигде и никогда. Не оправдывая их, стоит задуматься о том, что их толкнуло перейти
на сторону врага.
МакИ, или те, кто в них стреляли, тоже были лишены собственности, их родственники
репрессированы. скинуты с колоколен, сосланы..., в довоенной Франции?
 
МихаилДата: Вторник, 16.01.2018, 05:01 | Сообщение # 209
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1753
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Кстати, Михаил, я повторяю своё предложение сравнить признаки фашизмао которых я упомянул в сообщ. 197, применительно к тем событиям, происхо-
дящих в нашей стране, свернувшей с пути дальнейшего конституционного
и цивилизованного развития.

А почему так избирательно? Почему ж не сравнить хотя бы такую страну как США? Тоже свернувшей с этого самого пути...В основном ля человечества оценка фашизма определяется внешними проявлениями, разве не так? Не буду перечислять всех их преступлений против народов и стран, они на слуху (суда ни какого нет и в ближайшее время вряд ли будет). Повторюсь, не сильно корректно сравнивать фашизм и сталинизм, похожие методы управления, но разные абсолютно политические системы. И еще, немцам стыдно за свое прошлое (1933-1945), а нам (имею ввиду, большинство - НЕТ)! Не странно ли это????
 
СумракДата: Вторник, 16.01.2018, 07:19 | Сообщение # 210
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Масштабы не те. Коллаборационисты были всегда. Но в таком масштабе , как власовцы,нигде и никогда.

Это как? Неужели масштабы создания марионеточного государства сравнимы с масштабами набора воинского подразделения из всякого отребья? Думаю маршал Петен более весомая фигура в истории Франции, чем генерал Власов в истории СССР.

Цитата сергей-мск ()
МакИ, или те, кто в них стреляли, тоже были лишены собственности, их родственникирепрессированы. скинуты с колоколен, сосланы..., в довоенной Франции?

Маки - это те, кто не смирились с поражением своей страны в войне и продолжали вооруженную борьбу за ее освобождение...в том числе и от коллаборационистов, с которыми расправились после войны, как расправляются с предателями.
 
Форум » Мы в мире » История » Опасен ли фашизм? (Странный вроде вопрос для нашей страны...)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2019Бесплатный конструктор сайтов - uCoz