|
Что на самом деле сказал Путин о теле Ленина и мощах
|
|
| Валентина | Дата: Понедельник, 22.01.2018, 18:56 | Сообщение # 61 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск (  ) Мягче говорите? Разве красный террор, внесудебные расправы, не только над
отдельными людьми, но и целыми народами, имеют отношение к праву?
А к какому праву? Масса кодексом, судебных прецедентов, приговоров и оправданий в истории человечества. Инквизиция - тоже право. Революционная целесообразность -тоже право. И наконец неоспоримое право - право сильного.
Цитата сергей-мск ( ) Много ли видали подобных случаев?
Цитата сергей-мск ( ) Трудно говорить и цитировать то, происхождение и подлинность которого сомнительна.
Да почему? Арамейский язык изучен наукой. Тексты обнаруживались в Камранских пещерах, старых свитках...Библия - при всей своей сложности, парадоксальности и мифологичности является историческим источником. Не знали?)
|
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Понедельник, 22.01.2018, 19:29 | Сообщение # 62 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Валентина ( ) Инквизиция - тоже право. Революционная целесообразность -тоже право. И наконец неоспоримое право - право сильного.
Глупое человечество! Как оно не додумалось до такой простоты, шлифуя поколение
за поколением античное, римское, континентальное, прецедентное право!
Если к Вам применят (дико извиняюсь!), т а к о е , Вы пойдёте жаловаться?
Чего бы это не касалось: кражи кошелька, отъёма квартиры, преступных замыслов
в отношении Ваших детей, для Вас это будет закономерно? Или "око за око"?
Цитата Валентина ( ) Видела, но Слава Богам, не так уж много.
И в случае привоза импортных................., в ХХС (что у Кропоткинской), тоже?
Или есть исключения?
Цитата Валентина ( ) ...Библия - при всей своей сложности, парадоксальности и мифологичности является историческим источником.
Скорее культурным, свидетельствующим об уровне знаний её авторов об окружающем мире,
включая то, чего они и не видели своими глазами.
Цитата Валентина ( ) Не знали?)
Вера в подобное, не есть тождество знанию, которое может быть доказано
логически, математически или экспериментально. Чем и богат наш век.
|
| |
| |
| Валентина | Дата: Понедельник, 22.01.2018, 19:52 | Сообщение # 63 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) Если к Вам применят (дико извиняюсь!), т а к о е , Вы пойдёте жаловаться?
Наверное, пойду искать управу)).
Цитата сергей-мск ( ) "око за око"?
Конечно. Это принцип справедливости.
Цитата сергей-мск ( ) Или есть исключения?
Пару раз...криминал.
Цитата сергей-мск ( ) Скорее культурным
Цитата сергей-мск ( ) Вера в подобное, не есть тождество знанию, которое может быть доказанологически, математически или экспериментально. Чем и богат наш век.
История и не такую веру знает.
|
| |
| |
| МИК | Дата: Понедельник, 22.01.2018, 23:03 | Сообщение # 64 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Цитата Сумрак ( ) А что же Вы не уточняете, что автором справки, на которую Вы требуете ссылку, должно быть авторитетное для Вас лицо, а не неуч))).  .Цитата Сумрак ( ) Вы что, МИК? Вроде как по началу не отказывали себе в праве мыслить самостоятельно, без оглядки на авторитеты, а тут зачастили с требованием подтверждения высказываний собеседника свидетельством авторитетного для Вас лица или издания. Цитата Сумрак ( ) Или быть ведомым кем-то по жизни - необходимое условие существования для христианина? |
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Вторник, 23.01.2018, 11:05 | Сообщение # 65 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Валентина ( ) Это Вам подтвердит любой профессиональный историк.
Уж не Фоменко случайно?
Цитата Валентина ( ) Историческим.
Неужели Вы всерьёз считаете, что Библия это исторический документ,
а не сборник мифов, подобно тем , которые существовали всегда, во
все времена, у всех народов? Включая и Ваших Богов, разумеется?
|
| |
| |
| Сумрак | Дата: Вторник, 23.01.2018, 12:01 | Сообщение # 66 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) Неужели Вы всерьёз считаете, что Библия это исторический документ
Могу подтвердить слова Валентины. Библия является историческим источником и входит в список науки под названием Источниковедение.
|
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Вторник, 23.01.2018, 13:48 | Сообщение # 67 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Валентина ( ) Тексты обнаруживались в Камранских пещерах, старых свитках...
Отдельные тексты. Не как цельный документ.
Цитата Сумрак ( ) Библия является историческим источником и входит в список науки под названием Источниковедение.
Безусловно, тексты содержат некоторые отголоски событий, переживаемых
современниками. Но если содержат описание противоестественных явлений,
трактуемых как чудо, ценность представляют для пристрастных исследователей.
В некоторых местах, в частности НЗ, противоречивы, несистематизированы.
Разве может служить серьёзным материалом повествование Бытия (т.есть
Сотворения?). Хотя авторство и приписывается Моисею, значения это не
имеет. Важно содержание.
Непонятно, как в голове учащихся (даже духовных семинарий, академий) ,это
может совмещаться с тем, что не является предметом веры, доказано наукой?
|
| |
| |
| Сумрак | Дата: Вторник, 23.01.2018, 13:55 | Сообщение # 68 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) Разве может служить серьёзным материалом повествование Бытия (т.есть Сотворения?).
Может. На основании текста можно определить время, в котором проживал автор текста, его культурное окружение, следовательно исторический период и его особенности. Иногда художественная литература дает больше представления об изучаемой эпохе, чем отдельные документы и артефакты. Так что даже сказка может рассказать ученому достаточно много о том народе, в среде которого она появилась, как пример народное творчество.
|
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Вторник, 23.01.2018, 14:27 | Сообщение # 69 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Сумрак ( ) Может. На основании текста можно определить время, в котором проживал автор текста, его культурное окружение, следовательно исторический период и его особенности.
Остаётся только пожалеть о том, что после принятия (?) на Руси христианства,
систематически уничтожались свидетельства древнеславянской культуры.
Во многих странах Европы следы прежних цивилизаций остались, что в своё
время дало толчок к Возрождению того, что было заторможено веков на 12-15.
Мы же этого были лишены, что даёт повод некоторым кремлёвским функционерам
утверждать, что "...славяне, - это дикари".
https://www.youtube.com/watch?v=bPg6-0gezG4
Цитата Сумрак ( ) Иногда художественная литература дает больше представления об изучаемой эпохе, чем отдельные документы и артефакты.
В таком случае, нужно определиться, ЧТО мы ищем в библейских текстах:
суть древней культуры, путь её постепенной эволюции,
или оспорить и объявить недостоверным то, что было выстрадано наукой за
многие века, назвать всё ложью, богоотступничеством.
Ту, извините, либо "1" либо"0". Среднего состояния не дано, ибо тогда в
логике нет смысла, устройство неработоспособно.
|
| |
| |
| Сумрак | Дата: Вторник, 23.01.2018, 16:17 | Сообщение # 70 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) В таком случае, нужно определиться, ЧТО мы ищем в библейских текстах
Ну а что конкретно ищите Вы, Сергей?)
|
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Вторник, 23.01.2018, 16:41 | Сообщение # 71 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Сумрак ( ) Ну а что конкретно ищите Вы, Сергей?)
А что мы вообще ищем в диалогах? Со стороны наблюдая Ваш диалог с
МИКом в теме "Раскол", я с пониманием отношусь к тем ценностям, которые
отстаивает Ваш оппонент, хотя и не оправдываю попыток оправдать геноцид,
развязанный церковью против русского народа, искусственно разделив его
на красных и белых, на остроконечников и тупоконечников. А что хотели доказать
Вы, непонятно.
Сообщение отредактировал сергей-мск - Вторник, 23.01.2018, 16:46 |
| |
| |
| Сумрак | Дата: Вторник, 23.01.2018, 16:55 | Сообщение # 72 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) А что хотели доказатьВы, непонятно.
Ничего. Невнимательно читали наш диалог. Я ничего никому не доказываю. Аргументирую свои взгляды на историю, не претендуя на их истинность, просто так считаю, таково моё мнение.
Цитата сергей-мск ( ) я с пониманием отношусь к тем ценностям, которыеотстаивает Ваш оппонент
Этому я не удивлен, хотя и МИК пытается аргументировать своё мнение, а не ценности. Удивлен тем, что Вы, с детства приобщенный к церковной жизни, с таким непочтением отозвались о священном писании всех христиан, а не только кремлевской челяди.
|
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Вторник, 23.01.2018, 17:19 | Сообщение # 73 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Сумрак ( ) Аргументирую свои взгляды на историю, не претендуя на их истинность, просто так считаю, таково моё мнение.
Я придерживаюсь такой же тактики. Претендовать на истинность или
выставить более весомые аргументы, мне мешают антиконституционные ограничения
социальной группы, выдающей себя за верующих, считающих, что их чувства Бог не в
состоянии защитить, а только прокуратура, цензура, силовики.
Цитата Сумрак ( ) Удивлен тем, что Вы, с детства приобщенный к церковной жизни, с таким непочтением отозвались о священном писании всех христиан
По мере взросления, познания в сравнении, меняются и взгляды на мироустройство.
Это происходит не одномоментно, долгие годы размышлений, раздумий.
Кстати, атеисты тут не при чём. Как ни странно, именно стремление более детально
отнестись к прочтению СП, породили множество вопросов.
Вплотную приблизился выбор: или отказаться от того, что мне дало образование, и
продолжать врать самому себе, либо признаться, что то, что привито с раннего детства
(а я об этом ничуть не жалею), не соответствует жизненным реалиям.
Цитата Сумрак ( ) а не только кремлевской челяди.
Ничем я им не обязан.
Сообщение отредактировал сергей-мск - Вторник, 23.01.2018, 17:21 |
| |
| |
| Сумрак | Дата: Вторник, 23.01.2018, 18:22 | Сообщение # 74 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) Кстати, атеисты тут не при чём.
Степень вины атеистов в проблемах верующих слишком преувеличены.
|
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Вторник, 23.01.2018, 18:37 | Сообщение # 75 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Сумрак ( ) Степень вины атеистов в проблемах верующих слишком преувеличены.
Которые не видят дальше бревна в своём глазу. Сомневаюсь, чтобы человек,
действительно верующий искал в своих проблемах вину тех, кто не разделяет
их мировоззрения.
|
| |
| |
|
