|
Кто развязал II Мировую войну?
|
|
| Игла | Дата: Пятница, 28.10.2016, 20:11 | Сообщение # 46 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 472
Статус: Offline
| Цитата Михаил (  ) 1. Все таки обвиняемые были, лидеры приговорены были к повешению. Урок другим на века!
Извините...это - лозунг.
Цитата Михаил ( ) 2. С Запада был дан импульс, а сильно распалять рейх и не надо. Вековое стремление на восток в генах
Это вообще - чепуха, извините, Михаил Миронович.
Цитата Михаил ( ) 3. Если бы Гитлер смог одолеть под Москвой, разве это не было огромным моральным ударом? А психология это не маловажный фактор.
Наполеон уже брал Москву, и чем это закончилось? Россия имеет стратегическую глубину отступления, чем пользовалась всегда, использовала бы и во время Отечественной войны. С потерей Москвы - не потеряна Россия, а вот с потерей Баку, были бы большие неприятности.
Цитата Михаил ( ) 4. Кроме России, лишь в Югославии было сильное сопротивление вермахту.
Ну Вы напрасно считаете, что Польша просто легла, а не сопротивлялась. Вы почитайте историю сопротивления и какие потери понес вермахт в польскую компанию.
Цитата Михаил ( ) 5. Не по теме - то есть идет нанайская борьба? Создали, воюют...курам на смех
Не знаю, что такое нанайская борьба, но в Сирии воюют США и Россия. Цели войны - залежи нефти и газа.
Сообщение отредактировал Игла - Пятница, 28.10.2016, 23:21 |
| |
| |
| Михаил | Дата: Суббота, 29.10.2016, 05:13 | Сообщение # 47 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| 1. И тем не менее спрос оказался только с Германии! Кто либо еще каялся?
2. Не будь такого сильного противника, как Древняя Русь, германское влияние распространилось бы и на Псков и на Новгород. Наступление шло ВЕКАМИ!
3. Тогда была другая война, Наполеону отдали Москву, сохранив армию
4. Польское сопротивление не сравнить с югославским, тем более что югославское шло не от государства. Польша даже оккупированная не смогла объединить все силы. Наиболее известные армия Крайова (центр Лондон), армия Людова (поддержка Москвы) враждовали. Потери немцев, понятно. Но все таки не на долго вермахт задержался в боях с противником. Амбиции поляков превзошли их возможности.
5. Нанайская борьба
|
| |
| |
| Вихров | Дата: Суббота, 29.10.2016, 09:42 | Сообщение # 48 |
 Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 103
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) 1. И тем не менее спрос оказался только с Германии! Кто либо еще каялся?Почему же
Не только. В Италии повесили Муссолини, в Югославии усташей -хорватов, во Франции женщинам легкого поведения за флирт с немцами брили головы...во всех странах лица, сотрудничавшие в нацистами, после войны подверглись люстрации
Цитата Михаил ( ) 2. Не будь такого сильного противника, как Древняя Русь, германское влияние распространилось бы и на Псков и на Новгород. Наступление шло ВЕКАМИ!
Да Бог с Вами, Михаил Миронович. Буфером между Германий и Русью всегда были западноевропейские славяне, в том числе и сильнейшая Польша. Вот то, что она, вместе со Швецией, не жаловала Русь любовью большая загадка, которая объясняется исключительно христианской конфессиональностью.
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Суббота, 29.10.2016, 09:49 | Сообщение # 49 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| 1. Добрый день, Виктор Сергеевич. По п.1 я отвечал Райе на довод об основных игроках по развязыванию Мировой войны. Не поставить с Англией, Францией и США Германию было бы, по моему мнению, было бы неверно. Отсюда, покаяние агрессивного государства очень знаково.
2. Разве только через Польшу происходило влияние на Русь? Прибалтика была постоянной ареной борьбы.
|
| |
| |
| Вихров | Дата: Суббота, 29.10.2016, 10:14 | Сообщение # 50 |
|
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 103
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) 1. Добрый день, Виктор Сергеевич. По п.1 я отвечал Райе на довод об основных игроках по развязыванию Мировой войны. Не поставить с Англией, Францией и США Германию было бы, по моему мнению, было бы неверно. Отсюда, покаяние агрессивного государства очень знаково.
Добрый день, Михаил Миронович. Прошу прощения, что вмешался, но, как мне кажется, формат форума позволяет любому вмешаться в обсуждение вопроса, не так ли?
Ну давайте будем объективными - Германию заставили каяться, а не она сама инициировала раскаяние.
Что касается позиции, которую отстаивает Игла ( я имею в виду то, что Германию извне накачали ресурсами, которые позволили ей развязать войну и продержаться около 7 лет), то я нахожу много здравого смысла в этой позиции. Война положила конец "Великой депрессии" в США и выкачала из Европы почти всё золото и набила им американские банки.
Сообщение отредактировал Вихров - Суббота, 29.10.2016, 10:15 |
| |
| |
| Михаил | Дата: Суббота, 29.10.2016, 10:23 | Сообщение # 51 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Виктор Сергеевич, извините за мое не очень корректную ссылку на диалог с Райей. Воля каждого подключиться к беседе. И очень не нравится, когда игнорируют "встрявшего", своего рода ИГНОР!
По теме - 1. Тем не менее, факт покаяния был и многим государствам...это еще предстоит!
2. Война всегда выгодна могущественным ВПК, но лишь при стечению многих обстоятельств происходит реальное воплощение их чаяний. Локальные войны, как бы они не были страшны, не мировые. Такое явление, как мировая война - катастрофа для человечества, даже в стане рзасжигателей, часто поджилки трясутся. Вспомним современные реалии...сколько раз на волоске висели
|
| |
| |
| Игла | Дата: Суббота, 29.10.2016, 10:50 | Сообщение # 52 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 472
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) 4. Польское сопротивление не сравнить с югославским, тем более что югославское шло не от государства.
В Югославии, если разобраться, шла гражданская война, с участием Германии на одной из сторон.
Цитата Михаил ( ) Наиболее известные армия Крайова (центр Лондон), армия Людова (поддержка Москвы) враждовали.
Мне неизвестны случаи столкновения между этими группами польского сопротивления.
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Суббота, 29.10.2016, 11:05 | Сообщение # 53 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| 1. На тот момент шла более глобальная война - Мировая. Похожее было и в Греции (там большое значение имело появление итальянских оккупантов, которые позже попросили помощи от вермахта)
2. Не очень по теме, но все таки характеризует эти подразделения
Большая часть бойцов Армии Крайовой вступила в состав Войска Польского. Другая часть в 1945 г. вступила в вооруженную борьбу с Красной армией и Временным правительством Польской Республики во главе с Эдвардом Осубка-Моравским (Edward Osubko-Marawski). С 1 января по 30 мая 1945 г. было убито 314 и тяжело ранено 125 солдат и офицеров Красной армии. Непримиримая часть бойцов Армии Крайовой создала подпольную организацию Свобода и независимость (Wolność i Niezawisłość).
С 13 мая 1945 г. началась операция войск НКВД и сил госбезопасности Временного правительства Польши по ликвидации вооруженных отрядов Армии Крайовой, которая продлилась до 1947 г. В ходе этой операции было арестовано и выслано в СССР около 7500 партизан, 700 из которых умерли в заключении.
http://www.runivers.ru/doc/d2.php?PORTAL_ID=6397
|
| |
| |
| Вихров | Дата: Суббота, 29.10.2016, 11:27 | Сообщение # 54 |
|
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 103
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) Тем не менее, факт покаяния был и многим государствам...это еще предстоит!
Я подозреваю, что Вы намекаете на Украину.
Цитата Михаил ( ) Война всегда выгодна могущественным ВПК, но лишь при стечению многих обстоятельств происходит реальное воплощение их чаяний. |
| |
| |
| Михаил | Дата: Суббота, 29.10.2016, 11:36 | Сообщение # 55 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| 1. Вы не угадали, Виктор Сергеевич, США
2. Разве в СССР и России нет сильного лобби от ВПК (темы Афганистана не стоит затрагивать, особый разговор)...но мы же не пытаемся ни чего развязать. Постоянно нас ставят перед фактом.
Понятно, что огромная роль западного бизнеса в спуске с цепи агрессивной Германии, но корм шел в коня. Две войны немцы являлись локомотивом действия. Какая бы из стран подошла на эту роль?
|
| |
| |
| Вихров | Дата: Суббота, 29.10.2016, 14:08 | Сообщение # 56 |
|
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 103
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) . Вы не угадали, Виктор Сергеевич, США
Признаться удивили. США - наднациональное государство, и вряд ли их население можно назвать народом. Кого Вы предполагаете заставить покаяться; афроамериканцев, китайские кварталы Нью Йорка, испаноязычных? Да они просто пожмут плечами и в лучшем случае кивнут на янки или гринго, что, как Вы понимаете, одно и то же. Если, даже в самом радужном сновидении приснится, что Америку заставили выплачивать контрибуции, то понятно, что этот груз ляжет на плечи граждан, как налогоплательщиков, но каяться Вы никого не заставите.
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Суббота, 29.10.2016, 14:25 | Сообщение # 57 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Очень надеюсь!
|
| |
| |
|
