|
Кто развязал II Мировую войну?
|
|
| МИК | Дата: Понедельник, 24.10.2016, 22:54 | Сообщение # 31 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Вы хотя бы 40 дней после смерти человека потерпели со своими злобными комментариями.
|
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Понедельник, 24.10.2016, 23:17 | Сообщение # 32 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата МИК (  ) Вы хотя бы 40 дней после смерти человека потерпели со своими злобными комментариями.
Пусть его и оплакивает, его же бандитская малина.
Можете на "христианском", но безусловно православном форуме выложить ему эпитафию.
Сообщение отредактировал сергей-мск - Понедельник, 24.10.2016, 23:20 |
| |
| |
| МИК | Дата: Понедельник, 24.10.2016, 23:25 | Сообщение # 33 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Об убитых им врагах не встречал ничего такого, что от Вас здесь о нём. Мужество не имеет делений на "наших" и "ваших" и признаётся даже во врагах.
|
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Понедельник, 24.10.2016, 23:42 | Сообщение # 34 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата МИК ( ) Мужество не имеет делений на "наших" и "ваших" и признаётся даже во врагах.
действующих вне правового поля. В условиях необъявленной войны в стране,
избравшей свою власть на законных выборах, с которой у Российской Федерации
существуют дипломатические отношения.
.
Сообщение отредактировал сергей-мск - Понедельник, 24.10.2016, 23:44 |
| |
| |
| МИК | Дата: Понедельник, 24.10.2016, 23:54 | Сообщение # 35 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) Цитата МИК ()
Мужество не имеет делений на "наших" и "ваших" и признаётся даже во врагах.
__________________________________________
Разумеется, если речь не идёт о международных террористах и наёмниках, действующих вне правового поля. В условиях необъявленной войны в стране, избравшей свою власть на законных выборах, с которой у Российской Федерации существуют дипломатические отношения.
Война ведётся со стороны Украины против своих же несогласных укр. граждан, к которым на помощь приехали и добровольцы из России, да и из других стран мира.
|
| |
| |
| Сумрак | Дата: Вторник, 25.10.2016, 05:38 | Сообщение # 36 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) В условиях необъявленной войны в стране,избравшей свою власть на законных выборах, с которой у Российской Федерациисуществуют дипломатические отношения.
Выделенное требует уточнение - выборами узаконили политическую силу, которая пришла к власти на Украине путем антиконституционного переворота. Признав новое правительство Украины, РФ таким образом возложило на него все долговые обязательства прежнего руководства.
|
| |
| |
| Странствующий | Дата: Вторник, 25.10.2016, 21:52 | Сообщение # 37 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 384
Статус: Offline
| Да это еще те выборы были...
Собственно, Госдеп пропихивал Порошенко, вообще нисколько не палясь. То, что Порошенко будет выбран, ясно было и ежу.
Вна Украине вообще что ни выборы, то цирк с клоунами.
|
| |
| |
| Игла | Дата: Среда, 26.10.2016, 13:12 | Сообщение # 38 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 472
Статус: Offline
| Войну развязали финансовые и промышленные круги Запада - в основном Англия и США из-за своих разногласий. СССР в сложившейся тогда обстановке вынужден был искать союзников. После Мюнхенского сговора, руководство СССР совсем не устраивал союз западноевропейских государств против него. Если с такой легкостью была расчленена Чехословакия, если не был заключен договор по безопасности в Европе, если СССР отстранили от всех переговорных процессов, то что можно было ожидать в будущем? Пактом Молотов Риббентроп СССР вбил клин между Германией и Англией, которая подталкивала Германию к войне с СССР, а США выбрали выжидательную позицию, о чем откровенно было высказано в Сенате - США собирались помогать слабейшему, чтобы ослабить сильнейшего.
Сообщение отредактировал Игла - Среда, 26.10.2016, 13:14 |
| |
| |
| Сумрак | Дата: Среда, 26.10.2016, 15:55 | Сообщение # 39 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата Игла ( ) Войну развязали финансовые и промышленные круги Запада - в основном Англия и США из-за своих разногласий.
Ну предположим ( есть такая версия), хотя это из области "масонства" и "мирового правительства". Я имею в виду политику Англии, Франции и США в отношении политики гитлеровской Германии, которая не скрывала, что целью этой политики будет пересмотр Версальского договора. Можно предположить, что Германию использовали - Англия против СССР, США против Англии. Итогом Второй Мировой Войны, помимо поражения Германии и ее союзников, передела европейских и дальневосточных границ, стал еще и крах Великобритании, как островной империи. Победителем в этой войне, с минимальными потерями и максимальными прибылями вышли только США. Вовремя сориентировались, хотя в этом им помогла Япония, своим безрассудным нападением на Перл-Харбор. Не будь этого, Штаты еще долго бы решали, на чьей стороне в этой войне им воевать, но в любом случае их война, прежде всего, была направлена против Великобритании. Я правильно понял Ваш тезис, Игла?
|
| |
| |
| Игла | Дата: Среда, 26.10.2016, 16:06 | Сообщение # 40 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 472
Статус: Offline
| Цитата Сумрак ( ) Я правильно понял Ваш тезис, Игла?
В общем и целом правильно. Неопределенностью позиции США и объясняется неготовность СССР к германскому нападению 22 июня 1941 года. Спровоцируй СССР США на войну на стороне Германии, военно-экономическое соотношение было бы в несколько раз не в пользу СССР. Сталин и советское руководство это прекрасно понимали.
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Пятница, 28.10.2016, 09:09 | Сообщение # 41 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Игла
Войну развязали финансовые и промышленные круги Запада - в основном Англия и США
Добрый день, Райя. Получается немцы лишь сбоку припеку? Их большие дяди натравили на ненавистный режим большевиков и с большим воодушевлением восприняли команду ФАС! Но у Германии все таки была своя игра и неизвестно, как бы повернулась мировая история, если бы немцы (не дай Бог) разбили Красную Армию (а все предпосылки для этого были). Огромная империя, созданная Германией с закаленной в боях армией, с экономикой почти всей Западной Европы, работающей на рейх могла посмотреть и в другую сторону. И не спасли бы Великобританию ее могучий флот, а США ее денежные мешки. Так что, как обычно все было очень непредсказуемо в этой игре...как и сейчас
|
| |
| |
| Игла | Дата: Пятница, 28.10.2016, 13:41 | Сообщение # 42 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 472
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) Добрый день, Райя.
Здравствуйте Михаил Миронович.
Цитата Михаил ( ) Получается немцы лишь сбоку припеку? Их большие дяди натравили на ненавистный режим большевиков и с большим воодушевлением восприняли команду ФАС!
Примерно так. Без "больших дядей" Гитлеру невозможно было бы восстановить военно-промышленный потенциал Германии, при всем его желании ревизировать Версальский договор и вернуться в мировую политику на правах равноправного члена. Вы же понимаете, что для того, чтобы восстановить армию, Германии нужны были метал, порох, нефть и много много денег. А теперь подумайте, как все это появилось у Гитлера?
Цитата Михаил ( ) как бы повернулась мировая история, если бы немцы (не дай Бог) разбили Красную Армию (а все предпосылки для этого были).
В сентябре 1941 было ясно, что Германия обречена. Ну даже если бы предположить Ваш сценарий и Красная Армия была бы разбита, то в этом случае ослабленная армия Германии не способна была бы вести войну против выступившей против нее США, даже в союзе с Японией.
Цитата Михаил ( ) И не спасли бы Великобританию ее могучий флот, а США ее денежные мешки
Вы зря отводите деньгам такое скромное место в мире капитала, Михаил Миронович.
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Пятница, 28.10.2016, 14:46 | Сообщение # 43 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| 1. Судили, вообще то, Германию. Т.е. общепризнанный факт, что именно немцы были движущей силой всего этого Drang nach Osten. И принижать их роль нет смысла. Покаяние немцев лишний раз говорит о прецеденте на все времена! Многие ли на это способны, особенно в нынешней обстановке? Какая бы ни была материальная база для развязывания войны, нужен мощный катализатор и харизматичные лидеры. В фашистской Германии этого было с избытком.
2. Сентябрь...ясно...Кому ясно? Котлы, паникерство, эвакуация правительства СССР в Куйбышев. Все висело на волоске. Разве Германия сразу бы после победы над нами принялась бы громить англосаксов? Мощный потенциал порабощенной Западной (да и части Восточной) дал бы возможность быстро восстановить силы Германии. Не факт, что партизанское движение в тылу, без поддержки центра смогло бы сломать хребет фашизму....самому противно от подобного сценария,
3. Я всегда отвожу скромное место деньгам. Мы поддерживали во времена СССР большинство освободительных движений во всем мире. А итог?
Все происходит по ситуации, деньги влияют, конечно, не маловажную роль, но не самую главную. Разве сейчас в Сирии, находящиеся наши ВКС, преследуют лишь меркантильные интересы? И какие дивиденды имеет по борьбе с ИГил богатейшая страна мира?
|
| |
| |
| Игла | Дата: Пятница, 28.10.2016, 15:06 | Сообщение # 44 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 472
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) 1. Судили, вообще то, Германию.
Не забывайте, что это был трибунал, а не суд. Несколько узконаправленный, конкретный процесс.
Цитата Михаил ( ) Какая бы ни была материальная база для развязывания войны, нужен мощный катализатор и харизматичные лидеры.
Вы можете представить нападение Германии на СССР силами, к примеру, одной дивизии ( посмотрите какими силами располагает это воинское подразделение)
Цитата Михаил ( ) 2. Сентябрь...ясно...Кому ясно? Котлы, паникерство, эвакуация правительства СССР в Куйбышев. В
Как только промышленность СССР была эвакуирована за Урал, стало ясно, что блицкриг провалился. СССР мог вести затяжную войну, как самодостаточная в ресурсах государство. Германия не имела своих ресурсов, им нужно было черпать их из завоеванных территорий, или покупать за золото ( которое осело в американских банках).
Цитата Михаил ( ) Не факт, что партизанское движение в тылу, без поддержки центра смогло бы сломать хребет фашизму
Тоже немаловажный факт. Если Вы помните, то на защиту Берлина в мае 1945 г Гитлер был вынужден мобилизовать детей и стариков. На захваченных Германией территориях Европы были очаги сопротивления, которые наносили серьезный урон живой силе и технике вермахта. И если технику можно было восстановить, то людские потери были безвозвратны.
Цитата Михаил ( ) И какие дивиденды имеет по борьбе с ИГил богатейшая страна мира? |
| |
| |
| Михаил | Дата: Пятница, 28.10.2016, 19:27 | Сообщение # 45 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| 1. Все таки обвиняемые были, лидеры приговорены были к повешению. Урок другим на века!
2. С Запада был дан импульс, а сильно распалять рейх и не надо. Вековое стремление на восток в генах
3. Если бы Гитлер смог одолеть под Москвой, разве это не было огромным моральным ударом? А психология это не маловажный фактор.
4. Кроме России, лишь в Югославии было сильное сопротивление вермахту.
5. Не по теме - то есть идет нанайская борьба? Создали, воюют...курам на смех
|
| |
| |
|
