|
Русский мир
|
|
| Сумрак | Дата: Четверг, 06.10.2016, 10:56 | Сообщение # 1 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Вихров
Определение Русского мира довольно-таки просто - все, что компактно относится к русской культуре, собственно России и русскому языку, не зависимо от ареола обитания их представителей, называется "Русским миром". Не зазорно ранее было называть "кусочком русской земли" любое общество русской иммиграции, даже если оно собирается в каком- нибудь захолустном кабаке. Теперь это вызывает опасения в странах Балтики и на Украине, где русская культура осталась, как наследие некогда союзного государства, где границы республик были простой условностью, а национальность только в культурном употреблении. За рубежом любого советского человека называли русским, будь он хоть армянином или узбеком. Сейчас же "Русский мир" пытаются приравнять к "империализму", к условной цели, к которой якобы стремиться современная Российская Федерация - восстановление империи в старых, дореволюционных границах. Основания для такого рода опасений нет, даже если задать провокационный вопрос - а как же Крым?
Но реальность такова, что не было бы нарушено соглашения между президентом Януковичем и "Майданом", при посредничестве западноевропейских министров иностранных дел, Крым до сих пор оставался бы в составе Украины, а Россия прилагала бы максимум дипломатических усилий, чтобы помешать НАТО разместить военно-морскую базу в Севастополе, вытеснив из нее российский Черноморский флот до или после срока её аренды.
Крым - это часть "Русского мира", что бесспорно. И причем конкретная часть, не искривленная украинизацией. Но если мы говорим о причинах воссоединения Крыма с Россией, то причастность Крыма к "Русскому миру" не является основной причиной этого события, а лишь косвенной.
Аргументировать свои слова могу на примере непризнанной Новороссии. Почему бы России не признать ее, как государство, не ввести войска, не огородить Донбасс государственной границей? Потому что не выгодно экономически и политически. Нужны ли России в своем составе бывшие республики бывшего Союза ССР? Тоже нет. За 25 лет суверенного существования каждая из бывших республик достигла своего уровня экономического развития, и лишь экономическая целесообразность может привести к новому союзу, но не обязательно политическому. СНГ - это уже в прошлом. Не получилось даже конфедерации. Таможенный союз и ОДКБ - это более актуальные союзы в нынешней ситуации, и они созданы как раз из-за все слабеющих производственно-экономических связей, некогда составляющих мощь единого государства. Есть и историко-географические причины, но эти причины не называются "Русским миром", хотя на территории Белоруссии, Казахстана, Армении еще слышится русская речь.
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Четверг, 06.10.2016, 11:47 | Сообщение # 2 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Спасибо, Георгий, что все таки перенес эту тему на форум. Как обычно, здесь комменты будут идти в четкой последовательности.
Хотел подытожить, сказанное на блоге, но не хочу быть судьей, ибо обвинят в волюнтаризме и присвоении прав, на данной площадке мне не принадлежащих. Покопался и в Инете и нашел, на мой взгляд, не плохую статью
Что такое Русский мир?
Понятие не новое. Его основоположником считается граф Уваров (тот самый министр народного просвещения и президент Академии наук при Николае I, с легкой руки которого вошла в обиход формула «самодержавие, православие, народность»). А первое употребление относится аж к XI веку!
Понятие совсем не научное. Его по-разному трактовали мыслители и писатели прошлого и позапрошлого веков. В наше время строгую формулу пытались найти этнолог Валерий Тишков, философ Вадим Цымбурский, «методолог» Петр Щедровицкий, патриарх Русской православной церкви Кирилл... Но объект ускользает.
«Кто есть русский?» – спрашивал у слушателей Московской школы политических исследований выдающийся политический мыслитель Алексей Салмин. Понятно, что живущий в России русскоязычный и происходящий от русских предков. Но только ли? А потомки всевозможных немцев, шведов, евреев, армян и проч., говорящие только по-русски и включенные в русскую культуру? А коренные народы России – от карел до чукчей и от ненцев до осетин, для которых русский язык и русская культура свои не меньше, чем собственно карельские, чукотские, осетинские и так далее? А переехавшие в Россию и ставшие ее гражданами кореец, американец, африканец? А потомки русских эмигрантов, подчас никогда не бывавшие в России, но говорящие по-русски и ощущающие свою принадлежность к нашей стране? А чистокровный француз, принявший православие и ставший священником Русской православной церкви?..
Примеров таких много. И они доказывают, что Русский мир шире русского этноса. Русский мир – это общность, основанная на единстве языка, культуры, истории. В традиционном понимании в список признаков отдельно включалась религия – но в наш постмодернистский век слишком мало тех, кто воспринимает религию всерьез.
Русский мир – это не только Россия, но и соседние восточнославянские государства, которые совсем недавно стали жить отдельно. И русские (русскоязычные, русскокультурные) меньшинства в бывших союзных республиках. И диаспоры, разбросанные по всему миру – причем не только потомки русских, но и прихожане православной церкви, и многие представители других выходцев, выросшие в СССР.
Русский мир существует (как и британский, испанский, арабский), но до сих пор он не был фактором политики. Впрочем, не совсем так – был, но в отрицательном смысле. Не везде – на Украине.
http://fito-center.ru/obsches....ir.html
|
| |
| |
| Ириda | Дата: Четверг, 06.10.2016, 11:56 | Сообщение # 3 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| О, опять этот "Русский мир"!!!!
Не приведи Бог увидеть русский бунт мир - бессмысленный и беспощадный. Те, которые замышляют у нас невозможные перевороты, или молоды и не знают нашего народа, или уж люди жестокосердые, коим чужая головушка - полушка, да и своя шейка - копейка(с)
|
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Четверг, 06.10.2016, 12:55 | Сообщение # 4 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Ириda (  ) Не приведи Бог увидеть русский бунт мир - бессмысленный и беспощадный.
Сопьются. Кто не сопьётся, у кого голова на месте и руки из нужного места растут,
отсюда свалят потихоньку.
Здесь ловить нечего. Учите языки, учите детей, не теряйте полезных навыков. Пусть
пьяная быдловатая дура остаётся одна, любуется собой сама, строит своё будущее из
кирпичей прошлого, создаёт духовные ценности, подвергает телесным наказаниям
своих детей, не успевших спрятаться под стол, но и не научившихся ещё врать.
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Четверг, 06.10.2016, 13:29 | Сообщение # 5 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Сумрак (в блоге)
Ну почему не понял? Понял...но я с этим не согласен, как и Виктор Сергеевич. Христианство больше раскалывало славянский мир, чем объединяло его, когда вмешивалось в естественный процесс вероисповедания, накладывающегося на "языческое тело народа " ( По выражению нашей общей знакомой). Я имею в виду насильственное крещение, ереси, унии, расколы, сектантство, которые постоянно сопутствовали христианству. Если мы говорим о православии, как об объединяющем факторе, то о нем можно говорить только как об инструменте насилия государства в отношении своих граждан.
Специально перенес сюда эту цитату, что попытаться оспорить.
1. Разве вера лишь раскалывает? На Донбассе воюют люди ОДНОЙ веры и об этом как то не очень принято говорить
2. Государство само по себе и без подпорок веры - и так является инструментом насилия
|
| |
| |
| Сумрак | Дата: Четверг, 06.10.2016, 14:04 | Сообщение # 6 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) 1. Разве вера лишь раскалывает? На Донбассе воюют люди ОДНОЙ веры и об этом как то не очень принято говорить
Ты это серьезно?
Цитата Михаил ( ) 2. Государство само по себе и без подпорок веры - и так является инструментом насилия
Государство - не инструмент. А Церковь в его руках - инструмент манипуляции...ну или насилия над свободой.
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Четверг, 06.10.2016, 14:16 | Сообщение # 7 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| 1. Ты имеешь ввиду, что воюют вообще ни во что не верящие?
2. А как же "слуги народа" (по крайней мере - это в идеале), они и составляют весь этот механизм (инструмент)?
|
| |
| |
| Сумрак | Дата: Четверг, 06.10.2016, 14:20 | Сообщение # 8 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) 1. Ты имеешь ввиду, что воюют вообще ни во что не верящие?
Я имею в виду, что на стороне ополчения воюют люди разных мировоззрений, в том числе и религиозных ( христиане, мусульмане, иудеи и т.д.)
Цитата Михаил ( ) 2. А как же "слуги народа" (по крайней мере - это в идеале), они и составляют весь этот механизм (инструмент)?
Слугам народа и даны эти инструменты Законом и Демократией ( во всяком случае сейчас)
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Четверг, 06.10.2016, 15:42 | Сообщение # 9 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| 1. Наличие в рядах АТО и ополченцев православных, ты отрицать не будешь?
2. Наличие "инструмента" еще не значит, что они умеют им пользоваться. Понятие "по божески", "по человечески" такие уж не нужные? Или как роботы???
|
| |
| |
| Сумрак | Дата: Четверг, 06.10.2016, 16:25 | Сообщение # 10 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) 1. Наличие в рядах АТО и ополченцев православных, ты отрицать не будешь?
Так же не буду отрицать наличие в их рядах и мусульман.
Цитата Михаил ( ) 2. Наличие "инструмента" еще не значит, что они умеют им пользоваться. Понятие "по божески", "по человечески" такие уж не нужные? Или как роботы???
На мораль давить бесполезно. Для государства куда важнее целесообразность.
|
| |
| |
| Вихров | Дата: Четверг, 06.10.2016, 16:28 | Сообщение # 11 |
 Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 103
Статус: Offline
| Михаил Миронович, извините...а нельзя ли ближе к делу. Я никак не могу понять цепь Ваших рассуждений.
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Четверг, 06.10.2016, 17:27 | Сообщение # 12 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Добрый вечер, Виктор Сергеевич. К сожалению, на этой площадке я, практически, в одиночестве отстаиваю православный аспект этого самого МИРА. Поэтому вынужден отвечать на перекрестные вопросы. При Вашем появлении готов как то структурировать беседу.
|
| |
| |
| Сумрак | Дата: Четверг, 06.10.2016, 17:51 | Сообщение # 13 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) К сожалению, на этой площадке я, практически, в одиночестве отстаиваю православный аспект этого самого МИРА.
Что ты имеешь в виду под православным аспектом? Ну не веру же в вечное существование души, а именно влияние той общественной организации, которая называется Церковью, не так ли?
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Четверг, 06.10.2016, 17:53 | Сообщение # 14 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Георгию.
1. Наличие мусульман среди воюющих сторон на Украине это экзотика. Погоды не делает
2. Целесообразность в обертку морали разве эти "слуги" не горазды заворачивать?
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Четверг, 06.10.2016, 17:56 | Сообщение # 15 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Цитата Сумрак ( ) Что ты имеешь в виду под православным аспектом? Ну не веру же в вечное существование души, а именно влияние той общественной организации, которая называется Церковью, не так ли? |
| |
| |
|
