Все это было смешно, когда бы не было так грустно...
|
|
Перестукин | Дата: Вторник, 22.11.2016, 09:45 | Сообщение # 46 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 346
Статус: Offline
| Комментатор.
|
|
| |
Елена_Русь | Дата: Вторник, 22.11.2016, 22:11 | Сообщение # 47 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 249
Статус: Offline
| Есть. Во-первых, я не доверяю либеральным СМИ, вечно все переврут и с ног на голову поставят. Фото бы посмотреть . А во-вторых, сомнительно все это. Но если у нас есть парикмахерские для собачек, то почему бы кому-то оч. рьяному не открыть парикмахерскую для православных. Тут много ума не надо, тут нужен просто кипеж , естественно, не за просто так.
Цитата Патриарх был прекрасен: А вот тут я бы не стала так фривольно описывать деяния Патриарха. Он есть и не нам его судить.
|
|
| |
сергей-мск | Дата: Вторник, 22.11.2016, 23:06 | Сообщение # 48 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата я не доверяю либеральным СМИ, А где Вы нашли такие? Поделитесь названиями изданий или телеканалов.Цитата Но если у нас есть парикмахерские для собачек, то почему бы кому-то оч. рьяному не открыть парикмахерскую для православных. Всё правильно. Одни требуют равенства прав перед законом атеистов с верующими, другие же настаивают на равных правах православных с декоративными собачками. Не боитесь, что и те и другие оскорбятся? Собачки, будучи любимцами, приревнуют к православным, но всего лишь схватят за штанину во дворе. Что касается православных, то те покруче, вряд ли подставят другую щеку. "Двушечка",- как минимум.Цитата А вот тут я бы не стала так фривольно описывать деяния Патриарха. Он есть и не нам его судить. А что так? О Апостолах Спасителя судить можно, каждое поколение обсуждая (осуждая) некоторых из них, одного за предательство, другого за то, что трижды отрёкся от Учителя, другого за то, что усомнился в Воскресении? А Владимира Михайловича, особо апостольским аскетично-ангельским житиём не отличающегося , (может быть дело в административном ресурсе и дружбе с нашими, ничем себя разумеется не запятнавшими славными органами) никак ни-изя?
Сообщение отредактировал сергей-мск - Вторник, 22.11.2016, 23:07 |
|
| |
Елена_Русь | Дата: Вторник, 22.11.2016, 23:19 | Сообщение # 49 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 249
Статус: Offline
| Цитата А где Вы нашли такие? Поделитесь названиями изданий или телеканалов. Легко. Росбалт, Лента.ру....
Цитата Не боитесь, что и те и другие оскорбятся? Не боюсь. Это нужно боятся тем, кто подобное открывает. Предлагаю вам , прежде, чем ответить, внимательно осмыслить, что вам написали.
|
|
| |
Елена_Русь | Дата: Вторник, 22.11.2016, 23:22 | Сообщение # 50 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 249
Статус: Offline
| Цитата О Апостолах Спасителя судить можно, каждое поколение обсуждая (осуждая) некоторых из них, одного за предательство, другого за то, что трижды отрёкся от Учителя, другого за то, что усомнился в Воскресении? Никто из христиан апостолов не судит, а Иуда сам себя осудил на все времена. Если вы не христианин, то зачем лезете в такие тонкости?
|
|
| |
сергей-мск | Дата: Вторник, 22.11.2016, 23:32 | Сообщение # 51 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Никто из христиан апостолов не судит, Осуждения нет. Но мнение формируется. Цитата а Иуда сам себя осудил на все времена. Самопризнание. Опять "царица доказательств"? Вы уж уточните у своего духовника, за что Иуда был осуждён, а за что и прощён.Цитата Если вы не христианин, то зачем лезете в такие тонкости? А зачем Вам знать об этом? Или я умом не вышел, будучи воцерковлённым с раннего с детства? Ну а если Вы здесь не видите христиан, зачем поддерживаете подобные темы? Впрочем, попытки безаппеляционно сеять "разумное, доброе, вечное", свойственны неофитам, которых я , естественно, не осуждаю, а Вас тем более, к ним не причисляю.
Сообщение отредактировал сергей-мск - Вторник, 22.11.2016, 23:33 |
|
| |
сергей-мск | Дата: Среда, 23.11.2016, 00:04 | Сообщение # 52 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Росбалт, Лента.ру....А как с ними надо поступитЬ, если они Вам не нравятся? Запретить, или подавать в других СМИ более конкурентную и объективную информацию? Ну, чтобы с р а в н и в а т ь одно с другим?Цитата Предлагаю вам , прежде, чем ответить, внимательно осмыслить, что вам написали. Я очень внимательно Вас читаю, стараюсь вникнуть в смысл Ваших высказываний
Сообщение отредактировал сергей-мск - Среда, 23.11.2016, 08:47 |
|
| |
сергей-мск | Дата: Среда, 23.11.2016, 18:10 | Сообщение # 53 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Если вы не христианин, то зачем лезете в такие тонкости? Ничуть не обидевшись, или наоборот, хотелось бы знать Ваше мнение, существует ли чёткая граница между христианами и не христианами, верующими и неверующими? Если "да", то в чём она может выражаться? А если "нет", то к чему тогда личная самоидентификация в окружающей среде?
Вы не первый и не последний собеседник, которым я задавал и буду задавать подобные вопросы.
Сообщение отредактировал сергей-мск - Среда, 23.11.2016, 18:10 |
|
| |
Елена_Русь | Дата: Среда, 23.11.2016, 20:54 | Сообщение # 54 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 249
Статус: Offline
| Цитата Вы уж уточните у своего духовника, за что Иуда был осуждён, а за что и прощён. Иуда повесился, тем самым осудил себя навечно. Если вас интересует , как к этому относятся все христиане, то - отрицательно, он не покаялся в своем предательстве, но судит его только Бог.
Цитата Осуждения нет. Но мнение формируется. Интересно, кем?
Цитата Или я умом не вышел, будучи воцерковлённым с раннего с детства? Тогда зачем такие невоцерковленные вопросы задаете?
Цитата Росбалт, Лента.ру....А как с ними надо поступитЬ, если они Вам не нравятся? Да никак. Мне они не нравятся, потому что ложь смешивают с правдой. Поэтому я их не читаю, а вам , как угодно. На самом деле, не вижу предмета для спора. Какая-то мышиная возня, уж извините.
|
|
| |
Елена_Русь | Дата: Среда, 23.11.2016, 21:06 | Сообщение # 55 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 249
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) Ничуть не обидевшись, или наоборот, хотелось бы знать Ваше мнение,существует ли чёткая граница между христианами и не христианами,верующими и неверующими?Если "да", то в чём она может выражаться? А если "нет", то к чему тогда личная самоидентификация в окружающей среде?
Вы не первый и не последний собеседник, которым я задавал и буду задавать подобные вопросы. Спасибо за откровенность. Насчет границы - вопрос неоднозначный. С одной стороны, в мирской жизни она может быть стерта, там действуют другие морально-нравственные законы, общепринятые для всех членов общества. Что такое хорошо и что такое плохо на уровне социума все знают и понимают. С другой стороны, есть духовный мир и в нем эти границы действуют очень четко. Тут граница проходит через веру\безверие. Это, на мой взгляд, самая важная граница в жизни человека, его сопричастности к Богу и вечности.
|
|
| |
сергей-мск | Дата: Среда, 23.11.2016, 22:29 | Сообщение # 56 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Спасибо за откровенность. Да пожалуйста...!Цитата Иуда повесился, тем самым осудил себя навечно. Если вас интересует , как к этому относятся все христиане, то - отрицательно, он не покаялся в своем предательстве, но судит его только Бог. Только что спросил у младшего, ответ неоднозначный. С его слов, "...желание вернуть священникам 30 срб. это и была попытка покаяться в предательстве, которое было предопределено не Иудой а предсказано Учителем во время Тайной Вечери. Помните, "...один из вас предаст Меня...). Не люблю цитировать, источник найдёте сами для уточнения (или опровержения). Ну а самоубийство - это смертный грех, "...наложивший на себя руки неминуемо погубит свою душу". Это не цитата, а высказанное мнение третьеклассника.Цитата Тут граница проходит через веру\безверие. Эта граница в высказываемых чувствах или реальных поступках?
|
|
| |
сергей-мск | Дата: Среда, 23.11.2016, 23:04 | Сообщение # 57 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Осуждения нет. Но мнение формируется. Интересно, кем? Да , хотя бы тоном устного (письменного) изложения. Или мнением старших товарищей, усилиями которых, информация иногда превращается в пропаганду.Цитата Тогда зачем такие невоцерковленные вопросы задаете? Я и те и другие вопросы задаю. Тем более, что здесь не религиозный а светский форум. Почувствовав, что неуместно задавать "невоцерковленные" вопросы, я покинул тот форум, который позиционировал себя как православный. Цитата Да никак. Мне они не нравятся, потому что ложь смешивают с правдой. Поэтому я их не читаю, а вам , как угодно. На самом деле, не вижу предмета для спора. Какая-то мышиная возня, уж извините. Действительно, вкусовщина.
|
|
| |
Елена_Русь | Дата: Четверг, 24.11.2016, 20:57 | Сообщение # 58 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 249
Статус: Offline
| Цитата Эта граница в высказываемых чувствах или реальных поступках? А это чем-то сильно разнится? Высказываемые чувства разве не есть реальные поступки? Или вы не правильно выразились? На мой взгляд, вера- это слишком личное, чтобы раскладывать ее по полочкам. А вот граница веры\безверия идет в головах людей, в их мыслях и помыслах, а дальше, как получится. Не зря монахи ведут достаточно безмолвное и уединенное житие от мира.
Насчет Иуды могли бы мне не преподавать урок от третьеклассника. Но вот этот нюанс меня удивил:" за что Иуда был осуждён, а за что и прощён." Это интересно- есть еще и прощение у Иуды? От кого? Любопытно.
|
|
| |
сергей-мск | Дата: Четверг, 24.11.2016, 21:31 | Сообщение # 59 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Елена_Русь ( ) Высказываемые чувства разве не есть реальные поступки? Нет. Или не всегда так. Разговаривая с некоторыми, позиционирующими себя как глубоко верующими, я задавал вопрос, Что является Символом Веры? Вместо ответа мне демонстрировали свой нательный крест: Разве это так? Цитата Не зря монахи ведут достаточно безмолвное и уединенное житие от мира. Если бы все монахи...., впрочем промолчу: не хочу впадать в осуждение н е к о т о р ы х накануне Рождественского Поста.Цитата Насчет Иуды могли бы мне не преподавать урок от третьеклассника. Я не ставил своей задачей преподавать уроки СП другим, которых в подобных знаниях (по умолчанию) считаю сильнее себя. Тем не менее, мы знаем, что нет такого греха, который Господь Бог не простил бы решившему покаяться. Не простится лишь хула на Духа Святого. И об этом надо помнить. Всегда.
Сообщение отредактировал сергей-мск - Четверг, 24.11.2016, 21:40 |
|
| |
сергей-мск | Дата: Четверг, 24.11.2016, 21:55 | Сообщение # 60 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Елена_Русь ( ) А это чем-то сильно разнится? Высказываемые чувства разве не есть реальные поступки? И ещё немного по теме: Одни пытаются убедить окружающих в своих "чувствах" бегая по городу, выискивая возможность оскорбиться в своих высказываемых чувствах. Другие же приходят в больницу с одинокими тяжелобольными, меняют под ними бельё, вытаскивют из под них судки с отходами жизнедеятельности, кормят с ложечки. И ничего не просят за свою работу, более того, уклоняются от назойливых вопросов типа "кто Вы, откуда, зачем?"
В вестибюле больницы стоит прозрачная копилка, с просьбой пожертвовать на строительство и благоукрашение строящегося через улицу храма по программе "200".
Не буду судить о том, где "высказываемые чувства", а где и "реальные поступки", не желая осуждать одних и пиарить других.
Оба примеры взяты из жизни, подсмотренные моим братом хирургом-ортопедом , работающим в одной из обычных московских больниц. С нехваткой необходимого. С изношенной сантехникой.
Сообщение отредактировал сергей-мск - Четверг, 24.11.2016, 21:56 |
|
| |
|