|
Встреча в Минске. Будут ли результаты?
|
|
| Kserto | Дата: Четверг, 28.08.2014, 16:53 | Сообщение # 16 |
 Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 103
Статус: Offline
| Да на самом деле не так уж долго объяснять - дело всё в иллюзиях некоторой части населения России по поводу того, что украинский народ - братский. Не проходящих у некоторых даже после всего увиденного. Так ведь?
Но с другой стороны - была бы такая масштабная и организованная помощь беженцам из Донецкой и Луганской областей, не будь на то воли правительства? Или б они скитались, никому не нужные и всеми забытые, как это было с русскими беженцами из Узбекистана и др. бывших советских республик Средней Азии? Тоже риторический вопрос! 
Почему же она, эта воля правительства, есть? Явно же не просто так. Вот, к примеру, у нас каждый год сокращаются расходы на медицину в бюджете страны. Было бы логичным, если бы взять и позаботиться о своих же гражданах - либо увеличивать эти затраты на медицину, либо вообще сделать её бесплатной(самый адекватный вариант, кстати). Но этого почему-то не делают. Практически принципиально. Хотя по гостелеканалам нас почти ежедневно убеждают в том, насколько самоотверженно трудится власть на благо страны и народа как от этого поднимается поднимается благосостояние оных. Иногда просто слезу хочется смахнуть от удивления, честное слово! И тут вдруг - беженцы, беженцы, беженцы. Этих приняли и разместили там-то, другим помогли тем-то. Какую часть эфира они уже занимают? Третью? Или половину? Нет, дело тут не так чисто, как считают наши любители новостей об Украине. Беженцы - это не бесплатная медицина. О них можно сутками рассказывать, показывая их с разных ракурсов (особенно детей) чтобы вызвать у своих зрителей слезу сострадания и гордость за своё добросердечное правительство. Народ оценит - рейтинг вырастет. И о расходах на медицину париться не надо.
Так что единственный простой ответ здесь - ПРОПАГАНДА. Всё гениальное просто, Михаил. Его не нужно долго объяснять и понимание его не должно быть трудным. Главное - не быть простаком у экрана телевизора, не впитывать всё то, что там проповедуют, какие взгляды, убеждения, отношение, настроения...
Чтоб не говорить потом, что ты мол, только женись, это главное, а самому потом не призывать вводить куда-то войска, где на твой ангажированный взгляд происходит "не по-русски" 
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Четверг, 28.08.2014, 18:49 | Сообщение # 17 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Есть отличия от рутины и БЕДЫ! Вот и все, не зря же произошло сплочение во время ВОВ советского народа. Так и сейчас...русские, белорусы и украинцы - БРАТЬЯ! А все эти Пети, Вовы и Саши...наносное, время все расставит на свои места...
|
| |
| |
| Ириda | Дата: Четверг, 28.08.2014, 19:29 | Сообщение # 18 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Михаил! Странное вообще-то братство, при близком рассмотрении. Лозунговое, придуманное.
Но если даже кому-то и хочется так думать, то как бы мы все произошли от Адама и Евы, следовательно, все друг другу родственники.
И тем не менее, когда в Латвии и Литве , и Эстонии русских выдавливали, по улицам маршировали фашисты, ветеранов войны притесняли, как могли, героями войны стали лесные братья, никому и в голову не приходило защищать россиян и русскоговорящих с оружием в руках. Стало быть, братство тут ни при чем.
А вот если бы вдруг Калининград объявил себя Кенигсбергом и захотел стать автономной территорией, то как бы на это отреагировало наше правительство?
То же самое - с о.Сахалин и историческими японскими территориями?
|
| |
| |
| Kserto | Дата: Четверг, 28.08.2014, 19:55 | Сообщение # 19 |
|
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 103
Статус: Offline
| Цитата Михаил (  ) сплочение во время ВОВ советского народа.
Цитата Михаил ( ) русские, белорусы и украинцы - БРАТЬЯ!
Любимые мантры? 
По поводу второго: реальная действительность не сильно вам мешает, Михаил?
Цитата Ириda ( ) А вот если бы вдруг Калининград объявил себя Кенигсбергом и захотел стать автономной территорией, то как бы на это отреагировало наше правительство?
Присоединяюсь к вопросу. Или можно ещё расширить его так: в паре приграничных с Казахстаном областей проводится референдум, на котором выясняется, что эти области хотят выйти из состава РФ и присоединиться к Республике Казахстан. Загадка для самых маленьких: что в этой ситуации будет делать Путин? И как окрестят организаторов референдума в российских сми? 
|
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Четверг, 28.08.2014, 20:09 | Сообщение # 20 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата И тем не менее, когда в Латвии и Литве , и Эстонии русских выдавливали
или в составе семьи попросились в российское гражданство! Иначе бы официальная пропаганда
и их ......извизжались бы от радости!
Цитата А вот если бы вдруг Калининград объявил себя Кенигсбергом и захотел стать автономной территорией, то как бы на это отреагировало наше правительство?
довольных тем, что их пока не бьют, более чем достаточно. Цитата то как бы мы все произошли от Адама и Евы, следовательно, все друг другу родственники.
У людей, у приматов, котов и тараканов есть нечто общее: метить свою территорию, жить
в составе стаи, отгрызать хвосты друг у друга за намерение нарушить помеченную терри-
торию. Скорее всего предки были общие. Если не по теме, извините, но в такую......даже
дети не верят, несмотря на то, что выкресты-коммуняки , выставив крест напоказ, держа
партбилет в заднем кармане, вбивают детям всякую.....
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Четверг, 28.08.2014, 21:17 | Сообщение # 21 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Эк, вы на братство...Ирида в Белоруссии...я с Украины...вы в России - ВРАГИ?
|
| |
| |
| Ириda | Дата: Четверг, 28.08.2014, 22:54 | Сообщение # 22 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата
Чёй та не слышал ни об одном случае, когда русские или русскоязычные, одиночно
или в составе семьи попросились в российское гражданство!
Цитата Назначили бы новых врагов. Обычное дело, тем более желающих подвывать бесплатно,
довольных тем, что их пока не бьют, более чем достаточно.
Ну, разумеется. "Бей своих, чтоб чужие боялись" - это ж сколько лет Россия по такому принципу живет?
|
| |
| |
| Kserto | Дата: Пятница, 29.08.2014, 00:24 | Сообщение # 23 |
|
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 103
Статус: Offline
| Михаил, вы в России. Какие украинцы братья, они уже показали. Впрочем, началось это не на Майдане, а гораздо раньше. Ответьте на наш с Иридой вопрос.
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Пятница, 29.08.2014, 08:58 | Сообщение # 24 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Цитата Kserto ( ) Присоединяюсь к вопросу. Или можно ещё расширить его так: в паре приграничных с Казахстаном областей проводится референдум, на котором выясняется, что эти области хотят выйти из состава РФ и присоединиться к Республике Казахстан. Загадка для самых маленьких: что в этой ситуации будет делать Путин? И как окрестят организаторов референдума в российских сми?
Этот вопрос не серьезен или просто неудачный пример. Дело в том, что автохтонного населения на данной территории не осталось. Изначально здесь жили племена пруссов. Затем Польские короли стали приглашать тевтонских рыцарей, для завоения этой поморской земли. В результате поляки остались с носом, территория отошла к Ордену. Так что поляки и немцы вряд ли заявят притензию на "свою исконную" землю.
Готов и далее отвечать на любые вопросы
|
| |
| |
| Kserto | Дата: Пятница, 29.08.2014, 13:27 | Сообщение # 25 |
|
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 103
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) Готов и далее отвечать на любые вопросы
Ну а вы знаете, что сейчас в западном мире взят курс на мультикультуризм? То есть не важно, какой ты нации, у тебя будут равные права и возможности в любом западном государстве. И в России, между прочим, сейчас так же. Так что вопрос общих исторических корней отодвигается на второй план, если речь идёт о возможности присоединиться к более развитому социально и экономически государству. А чтоб такая речь пошла у населения какого-то региона, нужно создать у него впечатление, что в соседнем государстве действительно лучше условия и выше уровень жизни. И сделать это можно, используя средства пропаганды: сми и т.д. Чтоб в нужный момент сыграть на впечатлении. Поэтому разве Россия на своих гостелеканалах, транслируемых в Украине, позиционировала себя как исключительно "русский мир"? Нет, там пели мантры о том, как мы растём, развиваемся, "поднимаемся с колен" (О зарплатах в 8-15 т.р. в регионах, и вообще, реальной действительности, там упорно молчали) Вот у жителей Крыма и Донецкой и Луганской областях и сработал почти что условный рефлекс "убежать в Россию". Да, не отрицаю, процентов на 20 и сработал фактор общих исторических корней, но разговоров вслух о воссоздании "русского мира" путём воссоединения с Россией вышеназванных регионов никогда не было.
Думаю, в Калининградской области все и так знают, что в Германии гораздо лучше, чем в России. А при качественной манипуляции историческим фактом о том, что "мы когда-то были Кёнигсбергом" и т.д. можно рано или поздно вызвать желание провести референдум. Тем более, когда Крым вон уже разыграл эту карту.
2:0 в мою пользу, Михаил.
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Пятница, 29.08.2014, 14:19 | Сообщение # 26 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Голы...очки...секунды
Курс говоришь взят...разве можно жить по инструкциям? НАТО, Варшавский Договор, ЕС и пр. Все течет все меняется...остается лишь Запад и Восток. Никуда от этого не деться. Самое острое противоречие агрессия сравнительно молодого мусульманского мира. Разве можно его структурировать. А славянский мир...часть полностью приняла западные стандарты, но нет да и проснется, что то не определяемое ни какими пожеланиями "добрых" наставников. Вспомним ВОВ, казалось бы Польша под немцами, правительство в Англии создало свою армию, резко настроенную против Советов...но в Сибири формируется ДРУГАЯ армия и вместе с русскими бок о бок освобождает свою земли. И таких примеров масса. Сейчас в армии ДНР воюют сербские четники, разве такая плохая жизнь в Сербии...что их погнало на погибель?
Так что не все так плохо! Прорвемся!
|
| |
| |
| Kserto | Дата: Пятница, 29.08.2014, 17:39 | Сообщение # 27 |
|
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 103
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) разве такая плохая жизнь в Сербии...
Вы ещё спрашиваете об этом? В какой балканской стране вообще есть нормальная жизнь? Телевизор (аналитику - в частности) смотрите? Боюсь, что эти сербы рады и такой работе - лучше что-то, чем совсем ничего.
Я и так не ожидал от вас услышать что-то более, но тут вы меня совсем разочаровали. И в довершение всего - предсказуемый ответ на вопрос, который казалось бы, должен был помочь посмотреть на ситуацию с другой стороны, попробовать проанализировать иначе. На следующих выборах случайно не за "партию власти" будете голосовать?
Сообщение отредактировал Kserto - Пятница, 29.08.2014, 17:45 |
| |
| |
| Михаил | Дата: Пятница, 29.08.2014, 19:57 | Сообщение # 28 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Цитата Kserto ( ) Вы ещё спрашиваете об этом? В какой балканской стране вообще есть нормальная жизнь? Телевизор (аналитику - в частности) смотрите? Боюсь, что эти сербы рады и такой работе - лучше что-то, чем совсем ничего. Я и так не ожидал от вас услышать что-то более, но тут вы меня совсем разочаровали. И в довершение всего - предсказуемый ответ на вопрос, который казалось бы, должен был помочь посмотреть на ситуацию с другой стороны, попробовать проанализировать иначе. На следующих выборах случайно не за "партию власти" будете голосовать?
Если к ополченцам поехали - нормальная
И ТВ и Инет - всего хватает...
Не надо печалиться о сербах, сильный народ - выстоят!
Не ожидал...разочарован - насильно мил не будешь
С другой стороны...не намерен, я всегда с ОДНОЙ
За сторонниками Немцова и Макаревича точно не пойду!
|
| |
| |
| Kserto | Дата: Суббота, 30.08.2014, 12:32 | Сообщение # 29 |
|
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 103
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) сли в 70-х полно было их станков на ЯЗТА, так что вряд ли стали хуже стали делать.
Сербия обеспечивала себя одними только станками? А что сейчас? Технологии усовершенствовались? Или остались на уровне 70х годов? Есть рынки сбыта?
К примеру вон, во вступившей в цивилизованный западный мир Латвия по сути лишилась своих радиоэлектронных заводов(они закрылись). Устаревшие технологии, не выдержали конкуренции с западными технологиями. В Сербии дела обстояли как-то лучше?
Цитата Михаил ( ) За сторонниками Немцова и Макаревича точно не пойду!
А кто-то зовёт? Или вы таким образом хотите сказать, что без Макаревича и Немцова не сможете правильно анализировать, критично смотреть на вещи и ситуации и понимать суть происходящего? Собственно, в чём проблема, отказаться от идеологий, лозунгов и иллюзий и подходить ко всему взвешенно и беспристрастно? Зачем уподобляться вате и бандеровцам, ограничивая свой кругозор и мышление рамками какой-то идеологии, стороны и сильно ангажированной позиции?
|
| |
| |
| Ириda | Дата: Суббота, 30.08.2014, 12:37 | Сообщение # 30 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Число сторонников войны РФ с Украиной уменьшилось вдвое
Число людей, которые поддерживают военное вмешательство России в дела Украины, за прошедшие пять месяцев уменьшилось как минимум вдвое. Об этом свидетельствуют результаты опроса «Левада-центра».На вопрос «Будете ли вы поддерживать руководство России в ситуации открытого военного конфликта между Россией и Украиной?» утвердительно («определенно, да») ответили 13% опрошенных. Между тем, в марте 2014 года этот вариант выбрали 36% респондентов. Ответ «скорее, да» в августе дали 28% опрошенных вместо мартовских 38%.
При этом число противников военного противостояния РФ с Украиной выросло примерно в 10 раз. Категорически против военных действий в августе высказались 20% вместо 2% в марте, а вариант «скорее против» выбрали 23% вместо 11.«На снижение воинственности россиян повлияло изменение риторики руководства страны, которая скорректировалась с июня», — пояснил РБК замдиректора «Левада-центра» Алексей Гражданкин. Политолог Борис Макаренко добавил, что присоединение Крыма было осуществлено без единого выстрела, а с началом полноценных боевых действий на Украине россияне вряд ли «захотят видеть гробы своих мальчишек».
«Высшему руководству абсолютно наплевать на общественное мнение. Проблемы, как им манипулировать, не стоит: власти убеждены в эффективности своих инструментов. А моральные издержки тут начисто отсутствуют — это агрессивная и циничная политика, направленная прежде всего на сохранение собственной власти, потому что украинский кризис представлял огромную опасность для путинского режима», — заявил ранее Slon глава «Левада-центра» Лев Гудков.
Военный конфликт на юго-востоке Украины – между украинскими силовиками и пророссийскими сепаратистами – продолжается с апреля 2014 года. По версии Киева, США и НАТО в боевых действиях на стороне повстанцев негласно принимают участие российские военные. Москва это отрицает. По данным ООН, с апреля по конец августа жертвами боевых действий стали более 2,5 тысяч человек. Как утверждают правозащитники, в августе на Украине были убиты не менее 100 российских военных.
|
| |
| |
|
