|
"Только представьте..."
|
|
| Ириda | Дата: Четверг, 17.03.2016, 20:57 | Сообщение # 31 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата Перестукин (  ) В Литве не было национальных соединений СС
Но шествия всё же были.
Цитата Президент Литвы Даля Грибаускайте озвучила свою позицию по поводу прошедшего 11 марта 2013 года по центральным улицам Вильнюса шествия литовских нацистов. По её словам, запрет подобных акций нецелесообразен.
OSTKRAFT (ссылка)
А кто там встал под знамена неонацистов: бывшие ли "железные волки", потомки "лесных братьев" и членов полиции безопасности Литвы, действующей в годы ВОв или кто еще - не так важно. Важно то, что прецедент есть, и с этим не поспоришь.
|
| |
| |
| Ириda | Дата: Четверг, 17.03.2016, 21:05 | Сообщение # 32 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата Перестукин ( ) Есть обязательные и не совсем обязательные приложения к империи. Не совсем обязательные могут стать обязательными во мгновение ока когда это огласит царь(генсек, гарант и т.д). Необязательность исполнения взятых обязательств, элементарная лживость политики восточного соседа, полагает обезопасить себя в правовом смысле на случай агрессии. Готовиться нужно загодя и работать над историческими ошибками.
Кроме приложений, ты забыл о чисто русских интересах чисто "русского мира". С Прибалтикой не пройдет лозунг "Мы - один народ" и "Мы - братья(сестры)" - это раз.
Второе. Балтика представлена в России Калининградом - выход в море есть, и бороться за него не нужно. Третье. Прибалтика не представляет экономического интереса для России. Четвертое, немаловажное: это уже ЕС, а противопоставлять себя Западу в таком ракурсе Россия не станет. Иначе это просто самоубийство. Культ камикадзе у нас не признается.
|
| |
| |
| Перестукин | Дата: Четверг, 17.03.2016, 21:08 | Сообщение # 33 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 346
Статус: Offline
| Цитата Но шествия всё же были. |
| |
| |
| Перестукин | Дата: Четверг, 17.03.2016, 21:13 | Сообщение # 34 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 346
Статус: Offline
| Цитата Ириda ( ) Прибалтика не представляет экономического интереса для России. Четвертое, немаловажное: это уже ЕС, а противопоставлять себя Западу в таком ракурсе Россия не станет. Иначе это просто самоубийство. Культ камикадзе у нас не признается. |
| |
| |
| Ириda | Дата: Четверг, 17.03.2016, 21:26 | Сообщение # 35 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата Перестукин ( ) В военном отношении не плохой плацдарм для западных войск с ПРО
Хм...))) Для этого есть более удобная, я бы сказала, практически безболезненная площадка, соседствующая с Литвой)) Разговоры на эту тему уже велись, и вполне серьезные.
Цитата при 1% пахотных земель от общесоюзного Литва давала 10% мяса в общесоюзный фонд.
Да ну... Разве это причина, чтобы начать какой-то выкрутас в отношении Литвы? Несерьезно.
Цитата Если ты уважаешь целостность и независимость страны, уважаешь обычаи и интегрирован в общество , то ни каких претензий. И тем не менее их мизерное меньшинство. Литовская молодёжь в своей массе прагматична. Вон подруга жены из Калининграда прошлой весной ехала под Каунасом болты высыпались из колеса(в Калининграде "специалисты" просто их не закрутили). Так пацаны местные остановились и перекручивали ей болты взаимно и весело при этом обси.. обсуждали президентов обеих стран. Не нужно в общем сгущать краски.
С этим полностью согласна, потому что не понаслышке знаю, что литовцы - очень доброжелательный народ даже к тем, кто не владеет ни польским, ни белорусским, ни тем более литовским языками.
В прошлом году подруга ночью прибыла на вокзал Вильнюса - нигде не видела ни одного полицейского, нигде не было бомжеватого вида граждан, и вообще, по её словам, не ощущалось никакой тревоги. А литовец-таксист домчал её до аэропорта в 5 минут и всю дорогу развлекал на чистом русском языке. И плата за проезд была ничтожной по сравнению с московскими или питерскими ценами, например.
|
| |
| |
| Перестукин | Дата: Четверг, 17.03.2016, 21:35 | Сообщение # 36 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 346
Статус: Offline
| Цитата Ириda ( ) Хм...))) Для этого есть более удобная, я бы сказала, практически безболезненная площадка, соседствующая с Литвой)) Разговоры на эту тему уже велись, и вполне серьезные.
Цитата Да ну... Разве это причина, чтобы начать какой-то выкрутас в отношении Литвы? Несерьезно. |
| |
| |
| Странствующий | Дата: Четверг, 17.03.2016, 23:03 | Сообщение # 37 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 384
Статус: Offline
| Цитата Перестукин ( ) И если вспомнить курс экономической истории СССР за 7-й класс, то при 1% пахотных земель от общесоюзного Литва давала 10% мяса в общесоюзный фонд |
| |
| |
| Перестукин | Дата: Четверг, 17.03.2016, 23:13 | Сообщение # 38 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 346
Статус: Offline
| Цитата Странствующий ( ) Не уверен, что помню этот курс, ибо когда я учился в 7 классе, шел 1982-1983 год ) Однако позволю себе усомниться, что коровы и прочий скот пасутся на пахотных землях. Для этого больше подходят пастбища ) Ну, во всяком случае так обстоят дела у нас на Кубани.
Если надо и музыку коровкам включат.
Сообщение отредактировал Перестукин - Четверг, 17.03.2016, 23:18 |
| |
| |
| Странствующий | Дата: Четверг, 17.03.2016, 23:36 | Сообщение # 39 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 384
Статус: Offline
| Перестукин,
Ясно.
Я вот что хочу сказать, читая вашу с Иридой дискуссию (если я правильно понял, конечно) ) Ну, нетрезв немного...
В общем, наверное, все наверняка знают про Якова Кедми, потому что все наверняка смотрели его комментарии на ютьюбе. Так вот, хотел бы предложить всем посмотреть (если кто еще не видел) вот этот сюжет:
А именно - просто обратите внимание, как меняются лицо и риторика Кедми, когда речь заходит о том, что израильские государственные деятели принимали у себя Порошенко.
По-моему, Горин очень сильно нервничал, но сделать ничего не мог.
Так вот действительно очень жаль, что не все ТАК относятся к сторонникам толерантного отношения к бывшим членам СС или их молодым последователям. Очень жаль!
|
| |
| |
| Ириda | Дата: Пятница, 18.03.2016, 00:02 | Сообщение # 40 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата Так вот действительно очень жаль, что не все ТАК относятся к сторонникам толерантного отношения к бывшим членам СС или их молодым последователям. Очень жаль!
Да, действительно, мир сложен, но надо жить по совести. Это правда.
Кедми очень жестко говорит. Но это - только Кедми. Правительство, однако, имеет другую точку зрения. Официальную.
|
| |
| |
| Перестукин | Дата: Пятница, 18.03.2016, 08:48 | Сообщение # 41 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 346
Статус: Offline
| Цитата Странствующий ( ) Так вот действительно очень жаль, что не все ТАК относятся к сторонникам толерантного отношения к бывшим членам СС или их молодым последователям. Очень жаль!
Цитата Нюрнбергский военный трибунал 1 октября 1946 года обозначил круг лиц, которые входят в преступную организацию СС. Исключение сделали для насильственно мобилизованных, если они не совершали военных преступлений. Это охватывало большинство латвийских и эстонских легионеров.
Цитата Нет никакого основания для утверждения о прямой связи между Латышским легионом, который начали создавать в начале 1943 года, и более ранними военными или паравоенными отрядами в совершенных военных преступлениях. Создаваемая для Латвии неблагоприятной пропагандой связка: самозащита — полицейские батальоны — легион приписывает вину по принадлежности и не соответствует фактам. Латышские солдаты не участвовали в репрессивных действиях, а только сражались на фронте. Ни один латышский легионер ни в одном суде не был обвинен в военных преступлениях, которые были бы совершены в контексте действий легиона. Легион был создан примерно через год после последнего большого убийства евреев в Латвии. Если в конце войны в легион и попали лица из прежних СД, то есть нацистской партии, и структур подчиненных службе безопасности СС, которые совершили военные преступления, то это не делает весь легион преступным. Уже в приговоре Нюренбергского трибунала, который был оглашен 1 октября 1946 года, довольно четко определен тот круг лиц, которые включаются в преступную организацию СС, упомянув как исключение мобилизированных в принудительном порядке (в случае с латышами — большинство), если они не совершили военные преступления. [14]https://ru.wikipedia.org/wiki....E%D0%B2
Я знаю, что Кедми любимчик российских патриотов. Но международные суды лапшой не заглушить. Там не позволят в дискуссии переходить на Косово, Вильнюсский Край, бомбардировки Японии, Одесские события, индейцев и линчевание темнокожих в США. Там тупо смотрят юристы на написанное в материалах Нюрнбергского трибунала и посылают несогласных "в сад".
Я понимаю где-то Кедми, но почему он не возмущался теми по чьей милости эти люди взялись за оружие под знамёнами СС. Против тех кто маршировал в Бресте на общих с немецкими солдатами? Кто с ними делил Прибалтику? Кто готовил им танкистов и лётчиков перед войной?
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Пятница, 18.03.2016, 09:17 | Сообщение # 42 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Если вас устраивает, что они маскируются под борцов за независимость, то вы, по-моему, не понимаете сути вещей. Правда в том, что людям приходилось принимать тяжелое решение. Но если вы выбрали неправильную сторону, если поддержали режим, который убил десятки миллионов людей, то не думайте, что вы — герои. …Самое печальное, что я сегодня видел во время шествия молодых людей, которые шли с флагами современной, демократической Латвии, чтобы выразить почтение этим людям. Это создает представление о том, что в Латвии поддерживают людей, которые воевали за нацистскую Германию. И если кто-то это поддерживает, то он занял неправильную сторону.
Директор Иерусалимского бюро Центра Симона Визенталя Э. Зурофф
о мероприятиях в Риге 16 марта 2010, посвящённых памяти солдат Латышского легиона СС
“Vakara intervija” ar Simona Vīzentāla centra Izraēlas nodaļas direktoru Efraimu Zurofu – pilns teksts (латыш.)
|
| |
| |
| Сумрак | Дата: Пятница, 18.03.2016, 09:20 | Сообщение # 43 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата Перестукин ( ) по чьей милости эти люди взялись за оружие под знамёнами СС.
За свой выбор нужно перекладывать ответственность на кого-то другого или на обстоятельства? Похвальная позиция, но почему-то вызывает чувство брезгливости, как и шествия стариков наци .
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Пятница, 18.03.2016, 11:39 | Сообщение # 44 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Жаль нельзя на форуме оценивать качество комментов. Последний из них, его выставил сам автор этого проекта, ОТЛИЧНЫЙ!!! Не в бровь, а в глаз! 
|
| |
| |
| Ириda | Дата: Пятница, 18.03.2016, 12:14 | Сообщение # 45 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата Сумрак ( ) За свой выбор нужно перекладывать ответственность на кого-то другого или на обстоятельства?
Неправильный ответ. Потому что именно обстоятельства влияют на выбор. Нет обстоятельств - нет выбора.
Цитата Похвальная позиция, но почему-то вызывает чувство брезгливости, как и шествия стариков наци .
Нацисты омерзительны - да. С этим не поспоришь.
Но чувство брезгливости может вызвать и тот факт, что голосование в Крыму 2 года назад, например, осуществлялось в присутствии зеленых человечков. Но об этом не принято говорить вслух.
Чувство брезгливости вызывает и тот факт, что в школы приглашают ветеранов!!!! И каких !!! Бывших вертухаев. И это - тоже чей-то выбор.
В московскую школу пригласили в качестве ветерана бывшего охранника лагеря
|
| |
| |
|
