По поводу и без... Пятница, 29.11.2024, 19:54
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Крым, как реальность Русского мира
СтранствующийДата: Воскресенье, 03.04.2016, 22:35 | Сообщение # 181
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 384
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Шлейф тянетсяс конца 16 и нач. 17 века. Самодурство польской шляхты, глупость и жадность
бояр московских. Отдельная тема нужна, пусть придут местные историки.
Как говорят англосаксы, let the dead bury its dead.
И я с этим согласен.
Надо смотреть вперед, в будущее (не забывая, естественно, и о прошлом) - и решать, с кем ты, с кем твоя страна, кому ты вверяешь свою судьбу, кому на откуп отдаешь свое будущее, и ради чего.
 
сергей-мскДата: Воскресенье, 03.04.2016, 23:43 | Сообщение # 182
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline

Цитата
Как говорят англосаксы, let the dead bury its dead.
"Ну да! "Кто старое помянет, тому глаз вон!"
            "А кто забудет, тому оба!"
Цитата
Надо смотреть вперед, в будущее (не забывая, естественно, и о прошлом) - и
решать, с кем ты, с кем твоя страна, кому ты вверяешь свою судьбу, кому на откуп отдаешь свое будущее, и ради че
Всё для человека, для блага человека! И мы все знаем, как его зовут!
 
СтранствующийДата: Воскресенье, 03.04.2016, 23:46 | Сообщение # 183
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 384
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Всё для человека, для блага человека! И мы все знаем, как его зовут!
Сергей, я думаю, что Вы не будете возражать, если я напишу, что вот это было вообще не к месту.
Хотя х.з., кого Вы имели в виду )
Барака Хусейновича?
 
сергей-мскДата: Понедельник, 04.04.2016, 07:06 | Сообщение # 184
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline

Цитата
Сергей, я думаю, что Вы не будете возражать, если я напишу, что вот это было вообще не к месту.
Я с большим уважением и терпением отношусь к тому, что Вы пишете.
Цитата
Хотя х.з., кого Вы имели в виду )
Барака Хусейновича?
Михал Иваныча.


Сообщение отредактировал сергей-мск - Понедельник, 04.04.2016, 07:06
 
СумракДата: Понедельник, 04.04.2016, 11:27 | Сообщение # 185
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
"Белых и пушистых" в этом деле нет, не было. И не будет. Не завидую нашим политикам, о которых здесьговорится, имевших мужество обнародовать эти документы.

Достаточно двух неоспоримых факта, чтобы определить виновника в "этом деле" :
1. Германия, а не наоборот, напала на СССР
2. СССР в войне понес самые большие потери и вышел из нее победителем.

А чего не завидовать политикам? Из-за того, что им приходиться краснеть за деяния предков, когда некто проявляет излишнюю осведомленность в области истории? Я не склонен к стыду за прошлое своего народа, в рамках какого бы государства он не существовал - Московия, Российская империя, СССР, РФ.
Неприятны спекуляции прошлым, это другой вопрос. И стоит, в рамках школьного образования, прививать  молодому поколению не  любовь к прошлому, как предмету гордости, а понимание истории, как совокупности событий и обстоятельств, в которые попадали предки.  Какое наследие оставлено потомкам и как стоит рационально этим пользоваться.

Давайте, все же, вернемся к Крыму, как части, пусть будет "пресловутого", но, тем не менее, "Русского мира".
Повторю свое "политическое кредо" - я не имперец. Предпочитаю федеративное устройство при многонациональной структуре государства, с правом нации на самоопределение. В Крыму компактно проживает русскоязычное население, и если не учитывать геополитические интересы супердержав, то вполне естественно присоединение Крыма к России, как к стране, соответствующей по языку, традициям и культуре.
 
МихаилДата: Понедельник, 04.04.2016, 12:25 | Сообщение # 186
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Репутация: 10
Статус: Offline
Согласен, что давно уже пора перейти к теме.
Значит - "самоопределение", фактически Ленинский постулат. А если Татарстан проголосует за выход из России? Как тогда? Тем более, что там русских не меньше половины.
 
СумракДата: Понедельник, 04.04.2016, 12:41 | Сообщение # 187
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата Михаил ()
А если Татарстан проголосует за выход из России? Как тогда? Тем более, что там русских не меньше половины.

Если проголосует, то пусть выходит, но если голосов за выход будет больше половины.
 
СтранствующийДата: Понедельник, 04.04.2016, 13:43 | Сообщение # 188
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 384
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата Михаил ()
Согласен, что давно уже пора перейти к теме.
Я тоже )
Просто иногда получается так, что дискуссия с Сергеем сама собой уходит далеко в сторону от главной темы... Трудно бывает получить у него ответы на прямо поставленные вопросы (
Цитата Сумрак ()
В Крыму компактно проживает русскоязычное население, и если не учитывать геополитические интересы супердержав, то вполне естественно присоединение Крыма к России, как к стране, соответствующей по языку, традициям и культуре.
На мой взгляд, факт, что Крым на протяжении нескольких столетий был российским и что во время его обороны погибли сотни тысяч русских и советских воинов, все-таки не менее важен, чем просто фактор наличия русскоязычного населения.
 
сергей-мскДата: Понедельник, 04.04.2016, 18:21 | Сообщение # 189
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline

Цитата
Просто иногда получается так, что дискуссия с Сергеем сама собой уходит далеко
в сторону от главной темы... Трудно бывает получить у него ответы на
прямо поставленные вопросы

Тов. полковник, разве не я Вам пошёл навстречу,когда Вы не далее, как 30 в среду (сообщ. №165),
просили меня продолжить то, о чём Вы попросили во второй половине фразы:


Цитата
[url=javascript://]Странствующий[/url]ПолковникСергей, давайте все-таки говорить конкретно )
Я понимаю, что каждый может считать что-то по-своему, но все-таки - что
Вам не нравится в реализации какой-нибудь статьи из упомянутых первых
трех глав Конституции?
Ну да, поддался я, виноват, отклонился   facepalm но я же Вам пошёл навстречу.... yes 
Цитата
Трудно бывает получить у него ответы на прямо поставленные вопросы (
Когда мушкетёры короля скрещивают шпаги с гвардейцами кардинала, и одна из
сторон старается увернуться от прямых ударов, чтобы нанести свой, разве это
предосудительно? Ведь это поединок, без ударов в спину и без бегства с поля
сражения.
 
сергей-мскДата: Понедельник, 04.04.2016, 18:47 | Сообщение # 190
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline

Цитата Сумрак ()
Если проголосует, то пусть выходит, но если голосов за выход будет больше половины.
А как быть с Конституцией? В ней прописаны названия и количество субъектов Федерации (ст. 65)
Там же прописана возможность принятия в состав РФ новых субъектов, но не сказано ничего о выходе.
Или я плохо искал?
Для изменения её статей требуется, как минимум, две трети голосов, то есть квалифицированное
большинство.
 
сергей-мскДата: Понедельник, 04.04.2016, 19:26 | Сообщение # 191
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline

Цитата Сумрак ()
Достаточно двух неоспоримых факта, чтобы определить виновника в "этом деле"
Кроме виновников, существуют и подельники. В случае с Польшей была групповуха.
Цитата Сумрак ()
1. Германия, а не наоборот, напала на СССР2. СССР в войне понес самые большие потери и вышел из нее победителем.
Это так. Победителей не судят. Но подельники своё уже получили. От истории.
Которую , как не скрывай, как не крои и не переделывай, не обманешь.
Цитата Сумрак ()
И стоит, в рамках школьного образования, прививать молодому поколению не любовь к прошлому, как предмету гордости, а понимание истории, как совокупности событий и обстоятельств, в которые попадали предки. Какое наследие оставлено потомкам и как стоит рационально этим пользоваться.
Это правильно, согласен. Вот только я бы запретил на экзаменах (или ЕГЭ),
задавать вопросы с оценкой тех или иных исторических событий. То есть,
плохи они или хороши, если проще выразиться. Оставил бы только дату и
само событие. Иначе опять вырастут вруны и двурушники, которые опять
перепишут историю, стараясь уловить "сигналы", и настроение вершителей
сегодняшних судеб. Во время правления которых, разумеется, нет недостатков
и ошибок


Сообщение отредактировал сергей-мск - Понедельник, 04.04.2016, 19:27
 
СтранствующийДата: Понедельник, 04.04.2016, 22:05 | Сообщение # 192
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 384
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Тов. полковник, разве не я Вам пошёл навстречу,когда Вы не далее, как 30 в среду (сообщ. №165),просили меня продолжить то, о чём Вы попросили во второй половине фразы:
Товарищ генерал-майор, сложно мне, полковнику, судить Ваше высокоблагородие, однако осмелюсь сказать, что фраза "пошел навстречу" здесь может быть применена с такой огромной натяжкой, что я Вас умоляю..
Цитата сергей-мск ()
Когда мушкетёры короля скрещивают шпаги с гвардейцами кардинала, и одна изсторон старается увернуться от прямых ударов, чтобы нанести свой, разве это
предосудительно? Ведь это поединок, без ударов в спину и без бегства с поля
сражения.
А... Теперь понятно )
Мы жеж деревенския, не коренные москвичи, куды нам, сирым и убогим провинциалам, такие тонкости ведения дискуссии знать...
 
сергей-мскДата: Понедельник, 04.04.2016, 23:05 | Сообщение # 193
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline

Цитата
Мы жеж деревенския, не коренные москвичи, куды нам, сирым и убогим провинциалам, такие тонкости ведения дискуссии знать...
О-ох, да ладно уж прибедняться, Юрий! Разве я похож на сноба? Между нами говоря (по секрету),
я считаю Вас более начитанным, более продвинутым в гуманитарной сфере, нежели я, нескромный
сантехник-халтурщик!
Не хочется говорить, но в своё время в армии, я насмотрелся на то, как призванные из южных областей
России, кмк, люто ненавидели москвичей, считая их выскочками и маменькиными сынками. До драк доходило.
 
сергей-мскДата: Понедельник, 04.04.2016, 23:08 | Сообщение # 194
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline

Цитата Странствующий ()
Товарищ генерал-майор, сложно мне, полковнику, судить Ваше высокоблагородие, однако осмелюсь сказать, что фраза "пошел навстречу" здесь может быть применена с такой огромной натяжкой, что я Вас умоляю..
Шутка юмора, не более того....
 
СумракДата: Вторник, 05.04.2016, 09:36 | Сообщение # 195
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Кроме виновников, существуют и подельники. В случае с Польшей была групповуха.

А в случае с Чехословакией тогда что? С участием Германии, Польши и Венгрии, при Мюнхенских подписях Франции и Англии.
 
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024Бесплатный конструктор сайтов - uCoz