"У русской литературы закончился срок годности"
|
|
Ириda | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 21:43 | Сообщение # 106 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата ДонРумата ( ) Я бы сказал, что любить так, как полюбил Базаров может только сильный человек Этакий перифраз на писаревское "Умереть так, как умер Базаров- значит совершить подвиг"))) Да, он любит, но любит - как слабый,безвольный человек: тайком страдая от любви, не добиваясь её, не проявляя настоящих чувств. Любит с оглядкой. Это-удел слабых людей.
Так где тут сила?
|
|
| |
Дон_Румата | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 21:50 | Сообщение # 107 |
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Цитата Ириda ( ) Да, он любит, но любит - как слабый,безвольный человек: тайком страдая от любви, не добиваясь её, не проявляя настоящих чувств. Любит с оглядкой. Это-удел слабых людей. Типичный женский взгляд - если мужчина не добивается любви женщины, то значит робок и слаб, что не присуще сильной личности. Базаров не был слаб. Личностью была и Одинцова, другую женщину Базаров полюбил бы едва ли.
|
|
| |
Ириda | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 22:38 | Сообщение # 108 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата ДонРумата ( ) Типичный женский взгляд
Я пока так и не прочитала у вас, какие же доказательства "сильной" любви Базарова. Приведите мне, может, я недостаточно знаю текст?
Что касается Одинцовой, то, конечно, личность... на фоне Кати и Кукшиной. Но, холодная и расчетливая, она слишком хорошо знает себе цену. И если бы случилась между ними нечто, то для неё это было бы скорее развлечение, нежели сильная любовь. Еще бы: завлечь человека, о котором шла молва необыкновенного, - лестно для самолюбия скучающей молодой красивой богатой дамы. Она умна и трезва - вот этого у неё не отнимешь. Но подпускать к себе близко человека, к которому у неё не может быть чувств - слишком опасное предприятие. Но... ходить по лезвию ножа и раздражать любопытство к своей особе - это в характере Анны Сергеевны. Базаров это понимает, и в последнее свидание не находит искренних слов. Откуда что взялось у вчерашнего нигилиста - "рассыропился"-таки. Почему Анна Сергеевна приехала к нему, когда он умирал? Да потому, что сострадание - вот это действительно "типично женское" качество. Сострадание и...любопытство: любит или нет? Помнит или нет? Этакое ковыряние больной душевной раны умирающего Базарова.
|
|
| |
Дон_Румата | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 22:57 | Сообщение # 109 |
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Цитата Ириda ( ) Я пока так и не прочитала у вас, какие же доказательства "сильной" любви Базарова. Приведите мне, может, я недостаточно знаю текст? Ну какие же могут быть доказательства истинности чувств? Звезду с неба достать? В тексте романа этого нет. Вы же сами очень много употребляете выражение "если бы". Кто знает, как бы сложилась судьбы Базарова и Одинцова, если бы не нелепая смерть Базарова. Можно ли судить о слабости личности по единственной попытке признаться в любви? Вы жестоки к Базарову, как женщина, которой обидно за Одинцову, которая вызывает симпатии не только у мужчин, ценителей этого романа, но и у женщин. Базаров любил и это не вызывает сомнения, а все остальное принимает многочисленные вариации его возможных оценок, решений и поступков.
|
|
| |
Ириda | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 23:04 | Сообщение # 110 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата ДонРумата ( ) Базаров любил и это не вызывает сомнения Да любил, конечно! Но он противился этому чувству, поэтому и не смог стать ей нужным и любимым. Сильной женщине не нужны звезды с неба, да хоть с Кремля, зачем покупать её любовь дарами? Умная женщина этого не прощает.
|
|
| |
Дон_Румата | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 23:07 | Сообщение # 111 |
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Цитата Ириda ( ) Да любил, конечно! Но он противился этому чувству, поэтому и не смог стать ей нужным и любимым. Сильной женщине не нужны звезды с неба, да хоть с Кремля, зачем покупать её любовь дарами? Умная женщина этого не прощает. Так может быть Базаров это знал и рассуждал таким же образом?
|
|
| |
Ириda | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 23:08 | Сообщение # 112 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата ДонРумата ( ) Вы жестоки к Базарову, как женщина, которой обидно за Одинцову, которая вызывает симпатии не только у мужчин Ну и вывод)))) нет, мне не обидно за Одинцову. Она мне очень нравится. У неё есть чему поучиться
|
|
| |
Ириda | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 23:13 | Сообщение # 113 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата ДонРумата ( ) Так может быть Базаров это знал и рассуждал таким же образом? Возможно, иначе откуда эта ироничная пошлость - "сироп" о лампаде.
|
|
| |
Дон_Румата | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 23:16 | Сообщение # 114 |
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Цитата Ириda ( ) Ну и вывод)))) нет, мне не обидно за Одинцову. Она мне очень нравится. У неё есть чему поучиться Ну а я с большим уважением отношусь к Базарову и мне кажется, что я его понимаю. Но это моё субъективное мнение о любви и мне бы не хотелось подменять им замысел Тургенева. Базаров где то понял, что не сможет вырвать Анну Сергеевну из того мира, который он презирал и в котором Анна Сергеевна была лучшей. Рядом с ним, она либо теряла бы свою значимость для него, либо он был бы унижен. Опять же повторюсь, что это максимально приближенная вероятность к моему пониманию его чувств.
|
|
| |
Ириda | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 23:37 | Сообщение # 115 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата ДонРумата ( ) Рядом с ним, она либо теряла бы свою значимость для него, либо он был бы унижен. Вот тут я с вами пока соглашусь.
Вот отсюда - и ломка героя. Когда вместо чувств начинается расчет, все равно какой, - до любви ли тут?
|
|
| |
Ириda | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 23:38 | Сообщение # 116 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| ДонРумата! Ник у вас интересный) Любите Стругацких?
|
|
| |
Дон_Румата | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 23:43 | Сообщение # 117 |
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Цитата Ириda ( ) Когда вместо чувств начинается расчет, все равно какой, - до любви ли тут? Почему обязательно расчет? Вы считаете Базаров поступил бы правильно, вырвав Анну из привычного для нее мира? Имел ли он на это право? Что он ей мог дать, кроме презрения к тому миру, к которому она привыкла?
|
|
| |
Дон_Румата | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 23:46 | Сообщение # 118 |
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Цитата Ириda ( ) ДонРумата! Ник у вас интересный) Любите Стругацких? Сельма Лагерлёф мне несколько ближе)
|
|
| |
Ириda | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 23:55 | Сообщение # 119 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата ДонРумата ( ) Сельма Лагерлёф мне несколько ближе) Да, её герой - очень симпатичный малый)))) Помню))
|
|
| |
Ириda | Дата: Вторник, 24.06.2014, 00:03 | Сообщение # 120 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата ДонРумата ( ) Почему обязательно расчет? Вы считаете Базаров поступил бы правильно, вырвав Анну из привычного для нее мира? Имел ли он на это право? Что он ей мог дать, кроме презрения к тому миру, к которому она привыкла? Да эта пара в принципе не могла состояться. Он - любил, она - нет.
|
|
| |