|
Понятие ОСКОРБЛЕННЫЕ ЧУВСТВА
|
|
| МИК | Дата: Суббота, 10.03.2018, 21:20 | Сообщение # 91 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск (  ) Цитата МИК ()Об исполнении есть разные мнения
__________
При исполнении есть только одно мнение: исполнять. Не возбраняется , также, обжалование, вплоть до Евросуда. Цитата сергей-мск ( ) Цитата МИК ()
Уверен, что судьям известно содержание тех статей.
__________
Тогда за чем остановка? Цитата сергей-мск ( ) Цитата МИК ()
Какие конкретные предложения?
__________
Не заниматься ерундой, не перегружать суды. Что касается верующих ("верующих"), им можно воспользоваться наставлениями Христа о том, что надо делать, если ударили по одной щеке. |
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Воскресенье, 11.03.2018, 09:09 | Сообщение # 92 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата МИК ( ) Вот суд всё и проверит на соответствие Конституции. Цитата МИК ( ) Что за остановка? Существует установленный порядок рассмотрения судебных исков. Цитата МИК ( ) Можно воспользоваться для наиболее подготовленных к тому, а всем прочим нет никакого запрета на обращение в светский суд.
Уважаемый МИК, Вы уходите от ответа на вопрос о том, каким образом правовыми
средствами можно установить наличие или отсутствие религиозных чувств.
Именно неверие в Бога, неверие в то, что "...Бог поругаем не бывает", возбуждает
ненависть и нетерпимость к тем, кто не разделяет ценности православия.
Других аргументов пока не видно. Впрочем, это Ваше право, Ваше дело.
|
| |
| |
| Сумрак | Дата: Воскресенье, 11.03.2018, 13:13 | Сообщение # 93 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) Именно неверие в Бога, неверие в то, что "...Бог поругаем не бывает", возбуждает ненависть и нетерпимость к тем, кто не разделяет ценности православия.
Думаю, что Вы, Сергей, опять преувеличиваете. Я не ощущаю на себе негатива от верующих, хотя среди моих знакомых таковые появились, что меня удивляет и вызывает недоверие к появившейся религиозности у моих старых знакомых, которые никогда верой не отличались...глупая дань моде.
В юриспруденции есть такой раздел - виктимология. Если грубо, то раздел изучат способность жертвы стать таковой, ну или - спровоцировать преступление против себя. Любая демонстрация своих ценностей провоцирует недовольство тех, для кого эти ценности таковыми не являются, и даже наоборот - вызывают негативную реакцию. Ценности религий являются сугубо индивидуальными или конфессиональными, но не общими, а потому их публичная демонстрация должна быть ограничена местом и временем.
|
| |
| |
| МИК | Дата: Воскресенье, 11.03.2018, 13:23 | Сообщение # 94 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) Цитата МИК ()Вот суд всё и проверит на соответствие Конституции.
Цитата МИК ()
Что за остановка? Существует установленный порядок рассмотрения судебных исков.
Цитата МИК ()
Можно воспользоваться для наиболее подготовленных к тому, а всем прочим нет никакого запрета на обращение в светский суд.
___________
Уважаемый МИК, Вы уходите от ответа на вопрос о том, каким образом правовыми средствами можно установить наличие или отсутствие религиозных чувств. Цитата сергей-мск ( ) Именно неверие в Бога, неверие в то, что "...Бог поругаем не бывает", возбуждает ненависть и нетерпимость к тем, кто не разделяет ценности православия. Других аргументов пока не видно. Впрочем, это Ваше право, Ваше дело. |
| |
| |
| МИК | Дата: Воскресенье, 11.03.2018, 13:27 | Сообщение # 95 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Цитата Сумрак ( ) Ценности религий являются сугубо индивидуальными или конфессиональными, но не общими, а потому их публичная демонстрация должна быть ограничена местом и временем. |
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Воскресенье, 11.03.2018, 13:58 | Сообщение # 96 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата МИК ( ) . Схему отыскания решения я указал.
Разве такая тонкая, неуловимая субстанция как "чувства" поддаётся стандартным
схемам, шаблонам, аналогичным при установке, скажем, факта воровства?
Существуют эталонные средства поверки массы, расстояний, других, вполне
осязаемых факторов визуально или с помощью КИП. А как быть с определением
меры религиозности? Требовать ходить по воде, умножать хлеба? Или констатировать
неумение воскресить мёртвых?
Обычно в известных случаях истцы заявляют об оскорблении чего-то большого, а в
первом случае Учитель говорил своим ученикам всего лишь о горчичном зерне.
Сообщение отредактировал сергей-мск - Воскресенье, 11.03.2018, 14:08 |
| |
| |
| МИК | Дата: Воскресенье, 11.03.2018, 14:07 | Сообщение # 97 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) Цитата МИК (). Схему отыскания решения я указал.
____________
Разве такая тонкая, неуловимая субстанция как "чувства" поддаётся стандартным схемам, шаблонам, аналогичным при установке, скажем, факта воровства? Существуют эталонные средства поверки массы, расстояний, других, вполне осязаемых визуально и с помощью КИП средствами. А как быть с определением меры религиозности? Требовать ходить по воде, умножать хлеба? Или констатировать неумение воскресить мёртвых? Обычно в известных случаях истцы заявляют об оскорблении чего-то большого, а в первом случае Учитель говорил своим ученикам всего лишь о горчичном зерне. |
| |
| |
| Сумрак | Дата: Воскресенье, 11.03.2018, 14:08 | Сообщение # 98 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) А как быть с определениеммеры религиозности?
Никак. Определить каждой святыни, каждому обряду свое место. Посторонним В. Выход за рамки отведенного места, лишает вышедшего законной защиты.
|
| |
| |
| Сумрак | Дата: Воскресенье, 11.03.2018, 14:17 | Сообщение # 99 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Два примера на рассмотрение с точки зрения законности и справедливости:
1. Грязные танцы в ХХС привели участниц группы Пусси Райт на скамью подсудимых и тюремному сроку.
2. Выставка "Запретное искусство", проведенная в культурном центре Андрея Сахарова, закончилась судом над ее организаторами.
Вопрос справедливости обоих решений суда.
|
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Воскресенье, 11.03.2018, 14:17 | Сообщение # 100 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата МИК ( ) ема не о мере религиозности, а об оскорблении чувств не только верующих.
Я говорю о чувствах вообще.
Цитата МИК ( ) Соотв. ссылки я привёл, указал и схему решения проблемы охранения в нашем обществе чувств друг друга.
Реальный путь, как мне кажется, это путь взаимоуступок, терпимости. Всё остальное,
это агрессия против другой агрессии.
Если общество в целом созрело бы, чего желать лучшего! Что касается меня, то мне доставляет
большое удовольствие уступать пешеходам дорогу на "зебре". И не из-за боязни штрафов, как
подсмеиваются надо мной. А почему, сам разобраться не могу.
Сообщение отредактировал сергей-мск - Воскресенье, 11.03.2018, 14:18 |
| |
| |
| МИК | Дата: Воскресенье, 11.03.2018, 14:31 | Сообщение # 101 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) Цитата МИК ()ема не о мере религиозности, а об оскорблении чувств не только верующих.
__________
Я говорю о чувствах вообще. Цитата сергей-мск ( ) Цитата МИК ()
Соотв. ссылки я привёл, указал и схему решения проблемы охранения в нашем обществе чувств друг друга.
___________
Реальный путь, как мне кажется, это путь взаимоуступок, терпимости. Всё остальное, это агрессия против другой агрессии.  .Цитата сергей-мск ( ) Если общество в целом созрело бы, чего желать лучшего! Что касается меня, то мне доставляет большое удовольствие уступать пешеходам дорогу на "зебре". И не из-за боязни штрафов, как подсмеиваются надо мной. А почему, сам разобраться не могу. |
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Воскресенье, 11.03.2018, 14:43 | Сообщение # 102 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата МИК ( ) Иногда для улучшения взаимопонимания и достижения взаимотерпимости надо предварительно потолкаться smile .
Ваша фраза служит лишним доказательством того, что Человек не был создан отдельно,
а сохранил инстинкты, свойственные звериной стае. Что говорит о нашей принадлежности
к определённому классу приматов, что И подтверждено теорией эволюции.
Цитата МИК ( ) В том сообщении упомянули лишь о религиозных.
Любых. Как и любовь, ревность, притворство...
|
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Воскресенье, 11.03.2018, 14:54 | Сообщение # 103 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Сумрак ( ) 1. Грязные танцы в ХХС привели участниц группы Пусси Райт на скамью подсудимых и тюремному сроку.
Глупость, недостойная как тюремного срока, так и чаепития, предложенного Кураевым.
Разумеется, мне тоже бы не понравилось, если у меня на кухне непрошенный гость
начал плясать. Но наказание должно быть адекватным деянию.
Цитата Сумрак ( ) 2. Выставка "Запретное искусство", проведенная в культурном центре Андрея Сахарова, закончилась судом над ее организаторами.
А туда никто и никого насильно не тащил, это не крестный ход, не колокольный
звон, не телетрансляция праздничных богослужений, от которых невозможно
спрятаться, даже по очереди переключая каналы или заткнув уши.
Более того, чтобы взглянуть на "запретное", нужно было поехать по определённому
адресу, купить билет, а чтобы увидеть  ...., нужно было встать на возвышение,
преодолев препятствие. Ну и вследствие сказанного, оскорбиться намеренно.
Цитата Сумрак ( ) Вопрос справедливости обоих решений суда.
Примерно в тот же временной отрезок, пьяный священник, своей машиной убил двух человек.
Получил три года. Всего лишь на один год больше, чем пуси.
|
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Воскресенье, 11.03.2018, 15:10 | Сообщение # 104 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Сумрак ( ) Думаю, что Вы, Сергей, опять преувеличиваете.
Ничуть, хотя сознаю противоречивость моих некоторых утверждений.Цитата Сумрак ( ) вызывает недоверие к появившейся религиозности у моих старых знакомых, которые никогда верой не отличались...глупая дань моде.
Цитата Сумрак ( ) Я не ощущаю на себе негатива от верующих,
Я получал только радость и несомненную пользу для себя, находясь в их среде,
в церковной ограде вообще. Не изменилось у меня к ним отношения и сейчас.
Несмотря ни на что. О другом речь.
Цитата Сумрак ( ) вызывает недоверие к появившейся религиозности у моих старых знакомых, которые никогда верой не отличались...глупая дань моде.
В девяностых я видел массовый наплыв в храмы , сначала радовался за них,никогда
никому не делал замечаний за бестактность, не смеялся над неумением вести себя , хотя
бы потому, что был слишком молод судить о причинах, которые привели разочарованных
в чём-то другом именно в церковь, а не на панель, или в винный магазин.Цитата Сумрак ( ) Ценности религий являются сугубо индивидуальными или конфессиональными, но не общими, а потому их публичная демонстрация должна быть ограничена местом и временем.
Мне тоже не всегда было уютно, когда моё сугубо внутреннее пространство становилось
предметом всеобщего внимания, не всегда здорового.
Когда мой сын жаловался, что ему в церкви делали незаслуженные замечания, я говорил
ему: не спорь, попроси прощения, даже если сделавший замечание неправ, продолжай то
ради Кого и Чего пришёл в храм. Можно ли меня после этого обвинить в нетерпимости к кому
либо?
|
| |
| |
| МИК | Дата: Воскресенье, 11.03.2018, 15:38 | Сообщение # 105 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) Цитата МИК ()Иногда для улучшения взаимопонимания и достижения взаимотерпимости надо предварительно потолкаться smile .
___________
Ваша фраза служит лишним доказательством того, что Человек не был создан отдельно, а сохранил инстинкты, свойственные звериной стае. Что говорит о нашей принадлежности к определённому классу приматов, что И подтверждено теорией эволюции. Цитата сергей-мск ( ) Цитата МИК ()
В том сообщении упомянули лишь о религиозных.
__________
Любых. Как и любовь, ревность, притворство... |
| |
| |
|
