По поводу и без... Четверг, 28.03.2024, 15:48
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Мы в мире » Позиция » Понятие ОСКОРБЛЕННЫЕ ЧУВСТВА (Попытаемся разобраться в этой сложной проблеме)
Понятие ОСКОРБЛЕННЫЕ ЧУВСТВА
сергей-мскДата: Пятница, 09.03.2018, 01:10 | Сообщение # 76
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата МИК ()
не оскорбляя ничьих чувств.

Я не понимаю, как можно оскорбить "чувства", наличие или отсутствие которых
невозможно доказать ни логически, ни юридически.
 
МИКДата: Пятница, 09.03.2018, 01:26 | Сообщение # 77
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Цитата МИК ()не оскорбляя ничьих чувств.
__________
Я не понимаю, как можно оскорбить "чувства", наличие или отсутствие которых невозможно доказать ни логически, ни юридически.
Вот через суды все и научатся друг друга понимать.
 
сергей-мскДата: Пятница, 09.03.2018, 12:50 | Сообщение # 78
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата МИК ()
Вот через суды все и научатся друг друга понимать.


Ваше "понимать", происходит от слова "понятие"? Насколько я знаю, суд
принимает решения по итогам доказанных фактов.
Каким образом обычный суд может доказать наличие (или отсутствие)
определённых чувств? Какова в таком случае аргументация обвинения
и защиты?
 
МИКДата: Пятница, 09.03.2018, 13:02 | Сообщение # 79
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Цитата МИК ()Вот через суды все и научатся друг друга понимать.
______________
Ваше "понимать", происходит от слова "понятие"? Насколько я знаю, суд принимает решения по итогам доказанных фактов.
Каким образом обычный суд может доказать наличие (или отсутствие) определённых чувств? Какова в таком случае аргументация обвинения и защиты?
Установится какая-то судебная практика, всем понятная по уровню доказательности в подобных случаях. САмое главное — перестанут безответственно бросаться словами в адрес друг друга.
 
СумракДата: Пятница, 09.03.2018, 13:20 | Сообщение # 80
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата МИК ()
САмое главное — перестанут безответственно бросаться словами в адрес друг друга

А чем бросаться? Камнями? Религию выставляют в качестве священной коровы... ни словом , ни взглядом незьзя ее касаться. Зато религии слишком много чего можно за пределами ее компетенции. Пример? Начальное и среднее образование. Кафедры в ВУЗах... светских, разумеется. И если уж религии позволено исповедовать свои убеждения за пределами храмов, то она должна быть готова к тому, что не все принимают ее учение.
 
сергей-мскДата: Пятница, 09.03.2018, 13:43 | Сообщение # 81
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата МИК ()
Установится какая-то судебная практика, всем понятная по уровню доказательности в подобных случаях.

Судебная практика при вынесении решений руководствуется только наличием либо отсутствием
факта, без всяких "уровне". Наличие "уровня" означает сомнение в виновности.
Скажем, суд присяжных из 12 человек, большинством голосов должен вынести один из двух
вердиктов: "виновен" или "невиновен", вследствие чего судья определяет меру наказания,
либо оправдывает. Вот здесь "уровни" возможны и зависят уже от тяжести преступления.
Но что касается констатации виновности, то здесь всё должно подчинено логике: "0" или "1".

Цитата МИК ()
САмое главное — перестанут безответственно бросаться словами в адрес друг друга.

Насколько мне известно, в адрес конкретных истцов , подавших иски об оскорблении чувств,
отсутствуют конкретные фамилии и имена. Так же и в случае с Лениным, обвинения в адрес
священника являются безадресными и необоснованными.
Если гражданин "А" озвучит оскорбление в конкретный адрес гражданина "Б", то это понятно,
он должен понести ответственность.
 
МИКДата: Пятница, 09.03.2018, 14:07 | Сообщение # 82
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата Сумрак ()
Цитата МИК ()САмое главное — перестанут безответственно бросаться словами в адрес друг друга
_____________
А чем бросаться? Камнями? Религию выставляют в качестве священной коровы... ни словом , ни взглядом незьзя ее касаться. Зато религии слишком много чего можно за пределами ее компетенции. Пример? Начальное и среднее образование. Кафедры в ВУЗах... светских, разумеется. И если уж религии позволено исповедовать свои убеждения за пределами храмов, то она должна быть готова к тому, что не все принимают ее учение.
Нам всем следует быть готовыми к этому, и всем научиться выбирать неоскорбительную форму своего несогласия.
Цитата сергей-мск ()
Насколько мне известно, в адрес конкретных истцов , подавших иски об оскорблении чувств, отсутствуют конкретные фамилии и имена. Так же и в случае с Лениным, обвинения в адрес священника являются безадресными и необоснованными.
Разве?
Цитата Сумрак ()
Если гражданин "А" озвучит оскорбление в конкретный адрес гражданина "Б", то это понятно, он должен понести ответственность.
Это другая статья.
Цитата сергей-мск ()
Цитата МИК ()
Установится какая-то судебная практика, всем понятная по уровню доказательности в подобных случаях.
____________
Судебная практика при вынесении решений руководствуется только наличием либо отсутствием факта, без всяких "уровне". Наличие "уровня" означает сомнение в виновности.
Скажем, суд присяжных из 12 человек, большинством голосов должен вынести один из двух вердиктов: "виновен" или "невиновен", вследствие чего судья определяет меру наказания, либо оправдывает. Вот здесь "уровни" возможны и зависят уже от тяжести преступления.
Но что касается констатации виновности, то здесь всё должно подчинено логике: "0" или "1".
Эту общественно-юридическую проблему и предстоит решить юристам.
 
СумракДата: Пятница, 09.03.2018, 14:35 | Сообщение # 83
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата МИК ()
Нам всем следует быть готовыми к этому, и всем научиться выбирать неоскорбительную форму своего несогласия.

Для начала - каждый должен быть на своем месте. Свет не должен вторгаться на территорию религии, как и религии не стоит покидать отведенное ей места.
 
МИКДата: Пятница, 09.03.2018, 15:08 | Сообщение # 84
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата Сумрак ()
Для начала - каждый должен быть на своем месте. Свет не должен вторгаться на территорию религии, как и религии не стоит покидать отведенное ей места.
Вот эти границы и следует определить и не нарушать. Если кто-то посчитает, что они нарушены, может подать судебный иск.
 
СумракДата: Пятница, 09.03.2018, 15:20 | Сообщение # 85
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата МИК ()
Вот эти границы и следует определить и не нарушать. Если кто-то посчитает, что они нарушены, может подать судебный иск.

Эти границы определены статусом государства. РФ - светское государство.  За свои естественные границы стала выходить религия. Это и введение закона божьего под видом ОПК в школах, это публичные акции ( крестные ходы, акции по срыву выставок и спектаклей, петиции о запрете некоторых светских мероприятий).
 
МИКДата: Пятница, 09.03.2018, 15:43 | Сообщение # 86
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата Сумрак ()
Цитата МИК ()Вот эти границы и следует определить и не нарушать. Если кто-то посчитает, что они нарушены, может подать судебный иск.
_____________
Эти границы определены статусом государства. РФ - светское государство.  За свои естественные границы стала выходить религия. Это и введение закона божьего под видом ОПК в школах, это публичные акции ( крестные ходы, акции по срыву выставок и спектаклей, петиции о запрете некоторых светских мероприятий).
Всё в суд.


Сообщение отредактировал МИК - Пятница, 09.03.2018, 15:43
 
сергей-мскДата: Пятница, 09.03.2018, 16:21 | Сообщение # 87
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата МИК ()
Эту общественно-юридическую проблему и предстоит решить юристам.


Всё вышнсказанное мной уже отражено во многих статьях действующей Конституциию.
Дело за исполнением, независимо от политической или идеологической коньюктуры.

Цитата МИК ()
Всё в суд.

Суд не свалка, не помойка. В СИЗо многие в ожидании суда находятся годами, в то
время как суды завалены всякой глупостью.
 
сергей-мскДата: Пятница, 09.03.2018, 16:23 | Сообщение # 88
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата МИК ()
Вот эти границы и следует определить и не нарушать.

В Конституции РФ, в ст. 13 и 14 всё уже определено, сказано.
 
МИКДата: Пятница, 09.03.2018, 16:58 | Сообщение # 89
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Цитата МИК ()Эту общественно-юридическую проблему и предстоит решить юристам.
___________
Всё вышнсказанное мной уже отражено во многих статьях действующей Конституциию.
Дело за исполнением, независимо от политической или идеологической коньюктуры.
Об исполнении есть разные мнения. Разобраться в их разнообразии может только суд.
Цитата сергей-мск ()
Цитата МИК ()
Всё в суд.
____________
Суд не свалка, не помойка. В СИЗо многие в ожидании суда находятся годами, в то время как суды завалены всякой глупостью.
Какие конкретные предложения?
Цитата сергей-мск ()
Цитата МИК ()
Вот эти границы и следует определить и не нарушать.
_____________
В Конституции РФ, в ст. 13 и 14 всё уже определено, сказано.
Уверен, что судьям известно содержание тех статей.
 
сергей-мскДата: Пятница, 09.03.2018, 20:08 | Сообщение # 90
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата МИК ()
Об исполнении есть разные мнения

При исполнении есть только одно мнение: исполнять.
Не возбраняется , также, обжалование, вплоть до
Евросуда.

Цитата МИК ()
Уверен, что судьям известно содержание тех статей.


Тогда за чем остановка?
Цитата МИК ()
Какие конкретные предложения?


Не заниматься ерундой, не перегружать суды. Что касается
верующих ("верующих"), им можно воспользоваться наставлениями
Христа о том, что надо делать, если ударили по одной щеке.
 
Форум » Мы в мире » Позиция » Понятие ОСКОРБЛЕННЫЕ ЧУВСТВА (Попытаемся разобраться в этой сложной проблеме)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024Бесплатный конструктор сайтов - uCoz