Понятие ОСКОРБЛЕННЫЕ ЧУВСТВА
|
|
сергей-мск | Дата: Пятница, 09.03.2018, 01:10 | Сообщение # 76 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата МИК ( ) не оскорбляя ничьих чувств. Я не понимаю, как можно оскорбить "чувства", наличие или отсутствие которых невозможно доказать ни логически, ни юридически.
|
|
| |
МИК | Дата: Пятница, 09.03.2018, 01:26 | Сообщение # 77 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) Цитата МИК ()не оскорбляя ничьих чувств. __________ Я не понимаю, как можно оскорбить "чувства", наличие или отсутствие которых невозможно доказать ни логически, ни юридически. Вот через суды все и научатся друг друга понимать.
|
|
| |
сергей-мск | Дата: Пятница, 09.03.2018, 12:50 | Сообщение # 78 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата МИК ( ) Вот через суды все и научатся друг друга понимать.
Ваше "понимать", происходит от слова "понятие"? Насколько я знаю, суд принимает решения по итогам доказанных фактов. Каким образом обычный суд может доказать наличие (или отсутствие) определённых чувств? Какова в таком случае аргументация обвинения и защиты?
|
|
| |
МИК | Дата: Пятница, 09.03.2018, 13:02 | Сообщение # 79 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) Цитата МИК ()Вот через суды все и научатся друг друга понимать. ______________ Ваше "понимать", происходит от слова "понятие"? Насколько я знаю, суд принимает решения по итогам доказанных фактов. Каким образом обычный суд может доказать наличие (или отсутствие) определённых чувств? Какова в таком случае аргументация обвинения и защиты? Установится какая-то судебная практика, всем понятная по уровню доказательности в подобных случаях. САмое главное — перестанут безответственно бросаться словами в адрес друг друга.
|
|
| |
Сумрак | Дата: Пятница, 09.03.2018, 13:20 | Сообщение # 80 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата МИК ( ) САмое главное — перестанут безответственно бросаться словами в адрес друг друга А чем бросаться? Камнями? Религию выставляют в качестве священной коровы... ни словом , ни взглядом незьзя ее касаться. Зато религии слишком много чего можно за пределами ее компетенции. Пример? Начальное и среднее образование. Кафедры в ВУЗах... светских, разумеется. И если уж религии позволено исповедовать свои убеждения за пределами храмов, то она должна быть готова к тому, что не все принимают ее учение.
|
|
| |
сергей-мск | Дата: Пятница, 09.03.2018, 13:43 | Сообщение # 81 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата МИК ( ) Установится какая-то судебная практика, всем понятная по уровню доказательности в подобных случаях. Судебная практика при вынесении решений руководствуется только наличием либо отсутствием факта, без всяких "уровне". Наличие "уровня" означает сомнение в виновности. Скажем, суд присяжных из 12 человек, большинством голосов должен вынести один из двух вердиктов: "виновен" или "невиновен", вследствие чего судья определяет меру наказания, либо оправдывает. Вот здесь "уровни" возможны и зависят уже от тяжести преступления. Но что касается констатации виновности, то здесь всё должно подчинено логике: "0" или "1".
Цитата МИК ( ) САмое главное — перестанут безответственно бросаться словами в адрес друг друга. Насколько мне известно, в адрес конкретных истцов , подавших иски об оскорблении чувств, отсутствуют конкретные фамилии и имена. Так же и в случае с Лениным, обвинения в адрес священника являются безадресными и необоснованными. Если гражданин "А" озвучит оскорбление в конкретный адрес гражданина "Б", то это понятно, он должен понести ответственность.
|
|
| |
МИК | Дата: Пятница, 09.03.2018, 14:07 | Сообщение # 82 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Цитата Сумрак ( ) Цитата МИК ()САмое главное — перестанут безответственно бросаться словами в адрес друг друга _____________ А чем бросаться? Камнями? Религию выставляют в качестве священной коровы... ни словом , ни взглядом незьзя ее касаться. Зато религии слишком много чего можно за пределами ее компетенции. Пример? Начальное и среднее образование. Кафедры в ВУЗах... светских, разумеется. И если уж религии позволено исповедовать свои убеждения за пределами храмов, то она должна быть готова к тому, что не все принимают ее учение. Нам всем следует быть готовыми к этому, и всем научиться выбирать неоскорбительную форму своего несогласия.Цитата сергей-мск ( ) Насколько мне известно, в адрес конкретных истцов , подавших иски об оскорблении чувств, отсутствуют конкретные фамилии и имена. Так же и в случае с Лениным, обвинения в адрес священника являются безадресными и необоснованными. Разве?Цитата Сумрак ( ) Если гражданин "А" озвучит оскорбление в конкретный адрес гражданина "Б", то это понятно, он должен понести ответственность. Это другая статья.Цитата сергей-мск ( ) Цитата МИК () Установится какая-то судебная практика, всем понятная по уровню доказательности в подобных случаях. ____________ Судебная практика при вынесении решений руководствуется только наличием либо отсутствием факта, без всяких "уровне". Наличие "уровня" означает сомнение в виновности. Скажем, суд присяжных из 12 человек, большинством голосов должен вынести один из двух вердиктов: "виновен" или "невиновен", вследствие чего судья определяет меру наказания, либо оправдывает. Вот здесь "уровни" возможны и зависят уже от тяжести преступления. Но что касается констатации виновности, то здесь всё должно подчинено логике: "0" или "1". Эту общественно-юридическую проблему и предстоит решить юристам.
|
|
| |
Сумрак | Дата: Пятница, 09.03.2018, 14:35 | Сообщение # 83 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата МИК ( ) Нам всем следует быть готовыми к этому, и всем научиться выбирать неоскорбительную форму своего несогласия. Для начала - каждый должен быть на своем месте. Свет не должен вторгаться на территорию религии, как и религии не стоит покидать отведенное ей места.
|
|
| |
МИК | Дата: Пятница, 09.03.2018, 15:08 | Сообщение # 84 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Цитата Сумрак ( ) Для начала - каждый должен быть на своем месте. Свет не должен вторгаться на территорию религии, как и религии не стоит покидать отведенное ей места. Вот эти границы и следует определить и не нарушать. Если кто-то посчитает, что они нарушены, может подать судебный иск.
|
|
| |
Сумрак | Дата: Пятница, 09.03.2018, 15:20 | Сообщение # 85 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата МИК ( ) Вот эти границы и следует определить и не нарушать. Если кто-то посчитает, что они нарушены, может подать судебный иск. Эти границы определены статусом государства. РФ - светское государство. За свои естественные границы стала выходить религия. Это и введение закона божьего под видом ОПК в школах, это публичные акции ( крестные ходы, акции по срыву выставок и спектаклей, петиции о запрете некоторых светских мероприятий).
|
|
| |
МИК | Дата: Пятница, 09.03.2018, 15:43 | Сообщение # 86 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Цитата Сумрак ( ) Цитата МИК ()Вот эти границы и следует определить и не нарушать. Если кто-то посчитает, что они нарушены, может подать судебный иск. _____________ Эти границы определены статусом государства. РФ - светское государство. За свои естественные границы стала выходить религия. Это и введение закона божьего под видом ОПК в школах, это публичные акции ( крестные ходы, акции по срыву выставок и спектаклей, петиции о запрете некоторых светских мероприятий). Всё в суд.
Сообщение отредактировал МИК - Пятница, 09.03.2018, 15:43 |
|
| |
сергей-мск | Дата: Пятница, 09.03.2018, 16:21 | Сообщение # 87 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата МИК ( ) Эту общественно-юридическую проблему и предстоит решить юристам.
Всё вышнсказанное мной уже отражено во многих статьях действующей Конституциию. Дело за исполнением, независимо от политической или идеологической коньюктуры.
Цитата МИК ( ) Всё в суд. Суд не свалка, не помойка. В СИЗо многие в ожидании суда находятся годами, в то время как суды завалены всякой глупостью.
|
|
| |
сергей-мск | Дата: Пятница, 09.03.2018, 16:23 | Сообщение # 88 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата МИК ( ) Вот эти границы и следует определить и не нарушать. В Конституции РФ, в ст. 13 и 14 всё уже определено, сказано.
|
|
| |
МИК | Дата: Пятница, 09.03.2018, 16:58 | Сообщение # 89 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) Цитата МИК ()Эту общественно-юридическую проблему и предстоит решить юристам. ___________ Всё вышнсказанное мной уже отражено во многих статьях действующей Конституциию. Дело за исполнением, независимо от политической или идеологической коньюктуры. Об исполнении есть разные мнения. Разобраться в их разнообразии может только суд.Цитата сергей-мск ( ) Цитата МИК () Всё в суд. ____________ Суд не свалка, не помойка. В СИЗо многие в ожидании суда находятся годами, в то время как суды завалены всякой глупостью. Какие конкретные предложения?Цитата сергей-мск ( ) Цитата МИК () Вот эти границы и следует определить и не нарушать. _____________ В Конституции РФ, в ст. 13 и 14 всё уже определено, сказано. Уверен, что судьям известно содержание тех статей.
|
|
| |
сергей-мск | Дата: Пятница, 09.03.2018, 20:08 | Сообщение # 90 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата МИК ( ) Об исполнении есть разные мнения При исполнении есть только одно мнение: исполнять. Не возбраняется , также, обжалование, вплоть до Евросуда.
Цитата МИК ( ) Уверен, что судьям известно содержание тех статей.
Тогда за чем остановка?Цитата МИК ( ) Какие конкретные предложения?
Не заниматься ерундой, не перегружать суды. Что касается верующих ("верующих"), им можно воспользоваться наставлениями Христа о том, что надо делать, если ударили по одной щеке.
|
|
| |