|
Сталин
|
|
| Валентина | Дата: Четверг, 29.03.2018, 20:04 | Сообщение # 226 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Статус: Offline
| Цитата Михаил (  ) НО...уничтожение ХОЗЯЕВ на земле потом АУКНУЛОСЬ очень больно!
Каких хозяев, Миша???? Помещиков, что ли??? Да ты что???
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Четверг, 29.03.2018, 20:06 | Сообщение # 227 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Валя, ты так меня и не поняла. Хозяин земли должен быть всегда. Разве я хоть словом оговорился о ГОСПОДАХ?
|
| |
| |
| Валентина | Дата: Четверг, 29.03.2018, 20:14 | Сообщение # 228 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) Валя, ты так меня и не поняла. Хозяин земли должен быть всегда. Разве я хоть словом оговорился о ГОСПОДАХ?
У нас "хозяином земли русской" считал себя Николай II. Ну и как тебе такой хозяин?
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Четверг, 29.03.2018, 20:16 | Сообщение # 229 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Разве он не относится к понятию о ГОСПОДАХ?
|
| |
| |
| Валентина | Дата: Четверг, 29.03.2018, 20:24 | Сообщение # 230 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) Разве он не относится к понятию о ГОСПОДАХ?
Миша...у нас, в России до 1914 года хлеб шел на экспорт, а 5% населения жестоко голодали. Население росла, а кормить было нечем - земли не хватало, а потому в чем-то Игла права - реформа Столыпина обрекала на голодную смерть миллионы крестьян в будущем. Вот такие хозяйва - лучше заморить, чем кормить. В СССР эту проблему решили в 30х
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Четверг, 29.03.2018, 20:29 | Сообщение # 231 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Валя, ты говоришь о будущем? А как же эти реформы 30-х также аукнулись в будущем? Говорим о ТЕХ хозяевах...а живем при ЭТИХ  Не странно?
|
| |
| |
| Валентина | Дата: Четверг, 29.03.2018, 20:31 | Сообщение # 232 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) Валя, ты говоришь о будущем? А как же эти реформы 30-х также аукнулись в будущем? Говорим о ТЕХ хозяевах...а живем при ЭТИХ Не странно? |
| |
| |
| Михаил | Дата: Четверг, 29.03.2018, 20:33 | Сообщение # 233 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Имел ввиду Столыпинские реформы. Прогнозы...прогнозы. Так ли они стопроцентно верны? И по прежнему верны догмы 30-х годов?
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Четверг, 29.03.2018, 20:35 | Сообщение # 234 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Одно "хорошо" было - винтиками легко было командовать. Наверняка, об этом с печалью вспоминают НОВЫЕ властные...и как ни странно, их подчиненные
|
| |
| |
| Валентина | Дата: Четверг, 29.03.2018, 20:38 | Сообщение # 235 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) Имел ввиду Столыпинские реформы. Цитата Михаил ( ) Одно "хорошо" было - винтиками легко было командовать.
Может это и нужно было тогда.
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Четверг, 29.03.2018, 20:38 | Сообщение # 236 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Все, Валя!!!! Спасибо за интересную беседу...но уже силы покидают старика...тяжелый день...конец месяца...отчеты...отчеты. Спокойной ночи!
|
| |
| |
| Валентина | Дата: Четверг, 29.03.2018, 20:40 | Сообщение # 237 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) Спокойной ночи!
Спокойной ночи)
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Пятница, 30.03.2018, 08:13 | Сообщение # 238 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Уж если речь об Иосифе Виссарионыче, то надо ему слово и предоставить!
1 января 1933 г. Речь на объединенном пленуме ЦК и ЦКК ВКП(б)
Колхоз есть крупное хозяйство. Но крупное хозяйство нельзя вести без плана. Крупное хозяйство в земледелии, охватывающее сотни, а иногда и тысячи дворов, может вестись лишь в порядке планового руководства. Без этого оно должно погибнуть и развалиться. Вот вам еще одно новое условие при колхозном строе, в корне отличающееся от условий ведения единоличного мелкого хозяйства. Можно ли предоставить ведение такого хозяйства так называемому естественному ходу вещей, самотеку? Ясно, что нельзя. Чтобы вести такое хозяйство, надо обеспечить колхоз известным минимумом элементарно грамотных людей способных планировать хозяйство и вести его организованно. Понятно, что без систематического вмешательства со стороны Советской власти в дело колхозного строительства, без ее систематической помощи наладить такое хозяйство невозможно.
А что из этого следует? А из этого следует то, что колхозный строй не уменьшает, а увеличивает заботы и ответственность партии и правительства в отношении развития сельского хозяйства. Из этого следует, что партия, если она хочет руководить колхозным движением, должна входить во все детали колхозной жизни и колхозного руководства. Из этого следует, что партия должна не уменьшать, а умножать свои связи с колхозами, что она должна знать все происходящее в колхозах, чтобы вовремя прийти на помощь и предупредить грозящие колхозам опасности.
А что мы видим на деле? На деле мы видим оторванность целого ряда районных и областных организаций от жизни колхозов, от их запросов. Сидят люди в канцеляриях и самодовольно скрипят перьями, не замечая, что развитие колхозов идет мимо бюрократических канцелярий. В отдельных случаях оторванность от колхозов доходила до того, что некоторые члены краевых организаций узнавали о делах в колхозах у себя в крае не от соответствующих районных организаций, а от членов ЦК в Москве. Это печально, но это факт, товарищи. Переход от индивидуального хозяйства к колхозам должен был привести к усилению руководства коммунистов в деревне. А на деле в ряде случаев этот переход привел к тому, что коммунисты почили на лаврах, козыряя высоким процентом коллективизации, и предоставили дело самотеку, предоставили дело естественному ходу вещей. Проблема планового руководства колхозным хозяйством должна была привести к усилению руководства коммунистов в колхозах. А на деле в ряде случаев получилось то, что коммунисты оказались в нетях, а в колхозах заправляли бывшие белые офицеры, бывшие петлюровцы и вообще враги рабочих и крестьян.
http://grachev62.narod.ru/stalin/t13/t13_36.htm
А ведь это 33г. Научились руководить крестьянином в последующем?
|
| |
| |
| Сумрак | Дата: Пятница, 30.03.2018, 12:39 | Сообщение # 239 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) Научились руководить крестьянином в последующем?
А в чем заключается наука о руководстве крестьянином?
|
| |
| |
| Валентина | Дата: Пятница, 30.03.2018, 15:02 | Сообщение # 240 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Статус: Offline
| Миша, я не совсем понимаю, что ты защищаешь в нашем споре? Что дала коллективизация? Объединение сотни мелких хозяйств под единую систему механизации, агрономии, ценообразования. Что позволило государству наиболее эффективно использовать пахотные земли, освободившиеся трудовые резервы и обеспечить продовольствием все население СССР. Это - показатель того, что решения были приняты верные и они были реализованы. Что ты хочешь раскритиковать? Уничтожение кулачества, как класс, который кем -то называется "крепким хозяйственником"?
|
| |
| |
|
