|
Долг или принципы
|
|
| Сумрак | Дата: Вторник, 30.01.2018, 10:38 | Сообщение # 1 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Сначала думал в качестве эпиграфа к теме вставить цитату Руссо, но подумалось, что цитировать ее в третий раз - это перебор. Да и не только священники становятся перед выбором говорить то, что думают, или то, с чем внутренне не согласны, но этого требует долг, корпоративная дисциплина.
Тогда я решил перефразировать цитату другого мыслителя - третьего президента США, автора "Декларации о независимости" Томаса Джефферсона, которая в переводе звучит так:
"Если принципы берут верх над законом, значит, правительство окончательно разложилось".
Я же, пытаясь обозначить свою позицию в отношении принципиального клира и беспринципных прокуроров и других лиц, связанных обязательствами, попытаюсь вывести собственный эпиграф к теме, по принципиальным вопросам которой мы с МИКом не сошлись во мнениях:
Каким бы честным не был человек, но беря на себя обязательства перед организацией чтить ее кодекс и действовать в рамках ее правил, не гнушаясь даже ложью, ему придется забыть о своих принципах и совести.
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Вторник, 30.01.2018, 11:54 | Сообщение # 2 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| 
Сразу пришло на ум старое...забытое. Это великолепный рассказ А.И. Пантелева "Честное слово"
|
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Вторник, 30.01.2018, 12:29 | Сообщение # 3 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Сумрак (  ) Каким бы честным не был человек, но беря на себя обязательства перед организацией чтить ее кодекс и действовать в рамках ее правил,
Разумеется, если он сделал это добровольно. Конечно, и это можно обойти, выкрутив
человеку руки, взяв в заложники семью, либо имея на него компромат. Последнее наиболее
гуманно в государствах, живущих по понятиям а не по законам.
Цитата Сумрак ( ) не гнушаясь даже ложью, ему придется забыть о своих принципах и совести.
В таком случае с понятиями о честности (и чести!) придётся расстаться.
Цитата Михаил ( ) Сражу пришло на ум старое...забытое. Это великолепный рассказ А.И. Пантелева "Честное слово"
Автор или не служил в армии, или забыл Устав гарнизонной и караульной службы.
Часового имеет снять с поста только тот (те) , кто его туда поставил. Воинское звание,
тут ни при чём. Даже если это комдив, комполка.
Есть правда исключения, но не хочется лезть в эти уставы, надоело! Вы уж извините,
ознакомьтесь с ними сами.
Сообщение отредактировал сергей-мск - Вторник, 30.01.2018, 12:30 |
| |
| |
| noname373 | Дата: Вторник, 30.01.2018, 13:11 | Сообщение # 4 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 336
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) Сражу пришло на ум старое...забытое. Это великолепный рассказ А.И. Пантелева "Честное слово"
Православие или смерть!
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Вторник, 30.01.2018, 13:29 | Сообщение # 5 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Лишь пример привел..и поехало  Не ожидал такого буквоедства...
|
| |
| |
| Сумрак | Дата: Вторник, 30.01.2018, 13:31 | Сообщение # 6 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) В таком случае с понятиями о честности (и чести!) придётся расстаться.
Или хлопнуть хлопнуть дверьми учреждения, чтобы сохранить свою честь. Но я, все же, предпочитаю слово "принципы". Они могут быть и ошибочными, но их владелец им следует, что позволяет ему оставаться честным, как перед самим собой, так и перед теми, кто знает об этом факте в биографии человека. Не выставляя свои принципы на показ ( что, к примеру, было сделано прокурором Поклонской) можно оставить за собой амплуа честного чиновника, для которого служебный долг выше личных убеждений.
|
| |
| |
| Сумрак | Дата: Вторник, 30.01.2018, 13:35 | Сообщение # 7 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) Лишь пример привел..и поехало Не ожидал такого буквоедства...
Пример, несколько неудачный. Не вижу смысла в критики этого примера...речь идет о ребенке, его воспитании ( к чести его родителей), но я предпочитаю вести речь о людях, которые для многих ( в основном это верующие люди с религиозным мышлением) являются авторитетами...и даже примерами чести и достоинства...и которых приходится оправдывать в своих глазах, притворяясь слепым, глухим и не от мира сего.
|
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Вторник, 30.01.2018, 13:55 | Сообщение # 8 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) Лишь пример привел..и поехало smile Не ожидал такого буквоедства... Цитата Сумрак ( ) Не вижу смысла в критики этого примера...речь идет о ребенке, его воспитании ( к чести его родителей),
Возможно, в нашей стране дети должны состоять из такого материала,
из которого можно делать гвозди, колючую проволоку.
Цитата Сумрак ( ) в основном это верующие люди с религиозным мышлением) являются авторитетами...и даже примерами чести и достоинства...
В той же пропорции, что и неверующие. В отличие от верующих("верующих"),
логично предположить, что они не лгут о своём мировоззрении, представ перед
окружающими в качестве примера нравственности или порядочности.
Сообщение отредактировал сергей-мск - Вторник, 30.01.2018, 14:17 |
| |
| |
| Сумрак | Дата: Вторник, 30.01.2018, 15:17 | Сообщение # 9 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) В отличие от верующих("верующих"),логично предположить, что они не лгут о своём мировоззрении, представ перед
окружающими в качестве примера нравственности или порядочности.
Речь немного не об этом. Среди моих знакомых достаточно тех, кто называет себя атеистом, но мыслит религиозно, аргументируя в разного рода дискуссиях мнениями авторитетных для них личностей. Религия начинается там, где слово авторитета заканчивает процесс поиска ответов на поставленные вопросы. Вера в светлое коммунистическое будущее, основанное на литературных работах классиков марксизма-ленинизма, столь же религиозна, как и христианская вера в вечное существование душ.
|
| |
| |
| noname373 | Дата: Вторник, 30.01.2018, 15:27 | Сообщение # 10 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 336
Статус: Offline
| Сумрак, а у Вас кто авторитет? Дарвин? Докинз? Невзоров?
Православие или смерть!
|
| |
| |
| Сумрак | Дата: Вторник, 30.01.2018, 15:33 | Сообщение # 11 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата noname373 ( ) Сумрак, а у Вас кто авторитет? Дарвин? Докинз? Невзоров?
Никто из перечисленных. Я не биолог, а потому меня не слишком занимает теория Дарвина и ее современное усовершенствование. О Докинзе я только слышал, Невзорова я всерьез не воспринимаю.
|
| |
| |
| noname373 | Дата: Вторник, 30.01.2018, 15:33 | Сообщение # 12 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 336
Статус: Offline
| Цитата Сумрак ( ) Никто из перечисленных. Я не биолог, а потому меня не слишком занимает теория Дарвина и ее современное усовершенствование. О Докинзе я только слышал, Невзорова я всерьез не воспринимаю.
Православие или смерть!
|
| |
| |
| Сумрак | Дата: Вторник, 30.01.2018, 15:36 | Сообщение # 13 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата noname373 ( ) А кто из неперечисленных? Кто Ваши авторитеты?
Пожалуй никто. Видимо вошел в тот возраст, когда сам, своей жизнью и опытом, могу быть авторитетом для молодого поколения).
|
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Вторник, 30.01.2018, 18:01 | Сообщение # 14 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Сумрак ( ) Религия начинается там, где слово авторитета заканчивает процесс поиска ответов на поставленные вопросы.
Смотря что или кого понимать под авторитетом. Но при этом любая из систем,
лишённая обратной связи, превращается или в тоталитарную секту или она пре-
кращает своё существование. Ибо толкование, как Вы заметили, не допускается.
|
| |
| |
| Сумрак | Дата: Вторник, 30.01.2018, 18:06 | Сообщение # 15 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) Смотря что или кого понимать под авторитетом.
Абсолютно без разницы.
|
| |
| |
|
