Нюрнбернский процесс: новый разворот
|
|
Ириda | Дата: Вторник, 21.11.2017, 15:14 | Сообщение # 1 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| 20 ноября 1945 года начался Нюрнбергский процесс — первый в истории международный суд, признавший агрессию тягчайшим уголовным преступлением. Государственные деятели фашистской Германии были признаны виновными в подготовке, развязывании и ведении агрессивной войны. Миллионы пострадавших. Миллионы свидетелей. И, казалось, память будет вечной.
Вчера в Германии был День Траура - по этому случаю было заседание Бундестага. День Траура - это не день поминовения "невинно убиенных". Современные немцы прекрасно осознают преступления нацистов и п о м и н а ю т в этот день не только солдат Германии, но и других павших воинов. Может, не случайно выбрана и дата заседания: день начала Нюрнбергского процесса и начало Сталинградской битвы. Не знаю, как вы, но я испытала удовлетворение этим фактом: немцы таки умеют почтить память всех пострадавших в войне.
Память о Нюрнбергском процессе как о мировом осуждении фашизма не дает покоя политическим активистам различного толка.
Говорят, в Европе полностью переписана история Второй мировой войны - и отголоски новой истории время от времени взрывают общественное сознание : демонтаж памятников советским воинам, взгляд из-под подворотни на взятие Берлина и кто воодрузил над зданием рейхстага знамя Победы. Идет переоценка многих понятий и ценностей, и это, наверное, нормально, потому что жизнь развивается, время коммунистической героизации осталось далеко позади. И не знаю, помогают ли в общем поддерживать патриотизм акции типа "Бессмертный полк" на генном уровне, или же необходимы какие-то иные прививки обществу, чтобы оно помнило всё о войне - и хорошее, и плохое.
Страшно, когда сейчас, прикрываясь прецедентом мирового суда и осуждения фашистской агрессии, высказывают идеи проведения Нюрнбергского процесса с осуждением то российского большевизма, то "агрессии" СССР в отношении Польши, то еще что-то в этом роде.
Последняя новость о Нюрнбернском процессе:
Крымский прокурор Гюндюз Мамедов собирает доказательную базу о незаконной аннексии Крыма и хочет передать эти документы в Международный суд, и, по примеру Нюрнбергского процесса, осудить "российскую агрессию". Так ли это, нет ли, может, просто фейковая новость - не знаю, не проверяла. Но в линии новостей она идет.
Новый разворот исторического Нюрнбергского процесса.
|
|
| |
Игла | Дата: Вторник, 21.11.2017, 17:49 | Сообщение # 2 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 472
Статус: Offline
| Цитата Ириda ( ) Идет переоценка многих понятий и ценностей, и это, наверное, нормально, потому что жизнь развивается, время коммунистической героизации осталось далеко позади. Для нашей страны, для Украины, для Белоруссии, да и для всех республик бывшего СССР преступно переоценивать жертвы наших людей в той страшной войне. Что нам было уготовлено? На Нюрнбергском процессе опубликованы чудовищные планы целенаправленного уничтожения 30млн человек . Их просто должны были убить любым способом, от расстрела до организации искусственного голода. Что там на Западе - пусть, это их дело, но неблагодарность всегда наказуема. Но мы обязаны помнить всех тех, кто своими жизнями вырвали у неумолимой истории право на нашу сегодняшнюю жизнь.
|
|
| |
Михаил | Дата: Вторник, 21.11.2017, 17:53 | Сообщение # 3 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Все правильно.
Этот человек "шьет" дело! https://haqqin.az/news/116521
|
|
| |
Сумрак | Дата: Вторник, 21.11.2017, 17:54 | Сообщение # 4 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) Этот человек "шьет" дело! А что ему остается, кроме игр в правосудие.
|
|
| |
Сумрак | Дата: Вторник, 21.11.2017, 18:22 | Сообщение # 5 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата Ириda ( ) 20 ноября 1945 года начался Нюрнбергский процесс — первый в истории международный суд, признавший агрессию тягчайшим уголовным преступлением. И все -таки это - трибунал. Суд победителей над побежденными, где спешно создавали новые статьи законов, по которым еще никогда никого не судили. Много несправедливости, много предвзятости, многое закрыто и засекречено. Не всплыл на процессе "секретный протокол" к пакту Молотов -Риббентроп. Не были указаны фирмы, тресты, предприятия США и Великобритании, которые активно восстанавливали, вооружали и готовили к войне гитлеровский режим, который сами же и привели к власти. И тем не менее на процессе выработаны схемы и положения будущего мироустройства, которое должно было препятствовать созданию условий для развязывания новой мировой войны. Были созданы предпосылки для создания ООН, Совета Безопасности ООН. Сейчас, нашими современниками из стран - участниц тех событий, идет существенная ревизия событий, предшествующих войне, анализ самой войны и ее итогов. Всплыл план "Немыслимое" - открытие военных действий Великобритании и США против СССР , с привлечением нерасформированных немецких частей 1 июля 1945 года. На сегодня выявлено 6 планов атомных бомбардировок США городов СССР... Послевоенный мир был настолько хрупок, что даже Нюрнберг мог стать поводом для войны между бывшими союзниками. И все же его вердикты - это лучше, чем ничего и их пока никто не отменял.
|
|
| |
Ириda | Дата: Вторник, 21.11.2017, 18:59 | Сообщение # 6 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата Сумрак ( ) И все -таки это - трибунал.
Есть мнение, что Нюрнбергский трибунал обошел (или скрыл) некоторые факты, которые представляли Советскую сторону с неприглядной стороны, как, например, Катынское дело.
Есть мнение, что и ситуация с военнопленными с той и другой стороны могла бы быть предметом рассмотрения трибуналом. В самом деле, почему советские военнопленные были по сути брошены Кремлем, в то время, как союзнические военнопленные не страдали так, как наши солдаты. Отношения с Международным Красным Крестом у Кремля не сложились, несмотря на неоднократные попытки этой гуманитарной организации помочь русским военнопленным.
|
|
| |
Ириda | Дата: Вторник, 21.11.2017, 19:02 | Сообщение # 7 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата Сумрак ( ) А что ему остается, кроме игр в правосудие. А это никак не идет вразрез с Российским законодательством?
|
|
| |
Игла | Дата: Вторник, 21.11.2017, 19:02 | Сообщение # 8 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 472
Статус: Offline
| Цитата Сумрак ( ) Много несправедливости, много предвзятости, многое закрыто и засекречено. Что дает широкие возможности для предположений, гипотез и откровенных спекуляций. На противоречиях между союзниками строили свою защиту адвокаты подсудимых. Там же, впервые, задолго да знаменитого "Ледокола" Резуна была озвучена версия о возможном превентивном ударе СССР по Германии, чем попыталась оперировать защита. Зачитывались письмо Гитлера к Муссолини от июня 1941 и завещание Гитлера от февраля 1945. Жуткие, грязные политические игры. В 1944м Рузвельт предлагал Сталину свою поддержку, если СССР захочет отобрать у Англии ...Индию!!!
|
|
| |
Сумрак | Дата: Вторник, 21.11.2017, 19:10 | Сообщение # 9 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата Ириda ( ) как, например, Катынское дело. Так это факт . Американская сторона убедила английскую не поднимать этот вопрос ( в противном случае СССР мог выкатить свою бочку компромата против союзников, в частности подготовки восстания в лагерях, где содержались польские офицеры).
Цитата Ириda ( ) В самом деле, почему советские военнопленные были по сути брошены Кремлем, в то время, как союзнические военнопленные не страдали так, как наши солдаты. Отношения с Международным Красным Крестом у Кремля не сложились, несмотря на неоднократные попытки этой гуманитарной организации помочь русским военнопленным. СССР не подписал международную конвенцию о военнопленных ( насколько мне известно), но боюсь ему никто этого и не предлагал. СССР был страной изгоем и его боялись даже больше, чем гитлеровскую Германию, которую хотели умиротворить именно нападением на СССР, получив влияние в Западной Европе. Во всяком случае эту политику проводил кабинет Чемберлена.
|
|
| |
Сумрак | Дата: Вторник, 21.11.2017, 19:11 | Сообщение # 10 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата Ириda ( ) А это никак не идет вразрез с Российским законодательством? Так он не в Крыму балуется, а в Киеве.
|
|
| |
Ириda | Дата: Вторник, 21.11.2017, 19:12 | Сообщение # 11 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата Игла ( ) для Белоруссии, Беларусь в этом плане ведет очень последовательную политику. Несмотря на попытки некоторых организаций оправдать коллаборационизм и очернить партизанское движение на временно оккупированных территориях.
Открытый теперь доступ ко многим материалам тех лет дает возможность спекулировать многими вещами, в том числе и этими. Но в целом позиция Беларуси в отношении Победы непреклонна.
|
|
| |
Сумрак | Дата: Вторник, 21.11.2017, 19:14 | Сообщение # 12 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата Игла ( ) Там же, впервые, задолго да знаменитого "Ледокола" Резуна была озвучена версия о возможном превентивном ударе СССР по Германии, чем попыталась оперировать защита. А вот как раз там это и не прошло. Все немецкие генералы подтвердили факт того, что СССР не дал ни единого повода подозревать его в подготовке к нападению на Германию. А вот через 44 года ( в 1989) Резун нашел такие факты и ему не нужны были свидетельские показания гитлеровских генералов.
|
|
| |
Ириda | Дата: Вторник, 21.11.2017, 19:22 | Сообщение # 13 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Цитата Сумрак ( ) СССР не подписал международную конвенцию о военнопленных ( насколько мне известно), но боюсь ему никто этого и не предлагал
А вот этот документ является липой, что ли?
Декларация.
Нижеподписавшийся народный комиссар по иностранным делам Союза Советских Социалистических Республик настоящим объявляет, что
Союз Советских Социалистических Республик присоединяется к конвенции
об улучшении участи военнопленных, раненых и больных в действующих армиях, заключенной в Женеве 27 июля 1929г.
В удостоверение чего народный комиссар по иностранным делам Союза Советских Социалистических Республик должным образом уполномоченный для этой цели подписал настоящую декларацию о присоединении.
Согласно постановлению Центрального исполнительного комитета Союза Советских Социалистических Республик от 12 мая 1930 года настоящее присоединение является окончательным и не нуждается в дальнейшей ратификации.
Учинено в Москве 25 августа 1931г. (подпись) Литвинов
|
|
| |
Ириda | Дата: Вторник, 21.11.2017, 19:32 | Сообщение # 14 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| А эта телеграмма Красного Креста ( с переводом) и резолюцией - НЕ ОТВЕЧАТЬ - это тоже липа?
|
|
| |
Сумрак | Дата: Вторник, 21.11.2017, 19:38 | Сообщение # 15 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата Ириda ( ) Учинено в Москве 25 августа 1931г. (подпись) Литвинов Интересный документ. Но после него было два события: 1. Вхождение СССР в Лигу наций в 1934. 2. Исключение СССР из Лиги наций в 1940.
Надо бы посмотреть какими были последствия исключения СССР из Лиги и какие документы в связи с этим были пересмотрены как в Лиге, так и в Наркомате иностранных дел.
|
|
| |
|