|
Крушение Российской империи
|
|
| Сумрак | Дата: Суббота, 15.04.2017, 10:15 | Сообщение # 121 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата Михаил (  ) 1. По поводу устоев...возвращение погон, званий, награды в честь забытых на время славных предков и др. - а может все таки устои не во всем стоило разрушать?
Это не устои, старик. Это предметы идеологии, как и сама история, которая постоянно используется властью для положительных аналогий своего правления.Цитата Михаил ( ) 2. Поменялась табличка, хозяева - но ведь и земля и код, заложенный предками остался прежний!
Здесь сказано о менталитете...ну можно и код. Или фундаментальная, архаическая или народная культура.
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Суббота, 15.04.2017, 10:22 | Сообщение # 122 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Можно тогда оба пункта объединить...ходим вокруг да около 
Имперское мышление все равно осталось - основная масса гордилась и гордится своей СТРАНОЙ (империей, СССР, Россией)! Разве это так плохо?
Прошло 100 лет, крутой перелом 17г. казалось бы отбросил экономику страны в глубокую яму и КАК ОБЫЧНО, напряжением ВСЕХ сил, опять все восстановленные механизмы былой империи заработали уже на новом уровне. Так происходит уже на протяжении многих столетий, это время не исключение из правил. Сравнительно непродолжительный промежуток безвременья и вновь враги нас боятся (а как без этого?)
|
| |
| |
| Сумрак | Дата: Суббота, 15.04.2017, 10:32 | Сообщение # 123 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) Имперское мышление все равно осталось - основная масса гордилась и гордится своей СТРАНОЙ (империей, СССР, Россией)! Разве это так плохо?
Плохо, если ты представитель периферии и борешься за равноправие своей губернии ( автономии, области и т.д.) с метрополией. Федерация же предоставляет равные права всех субъектов и учитывает их особенности. Теоретически, разумеется.Цитата Михаил ( ) Прошло 100 лет, крутой перелом 17г. казалось бы отбросил экономику страны в глубокую яму и КАК ОБЫЧНО, напряжением ВСЕХ сил, опять все восстановленные механизмы былой империи заработали уже на новом уровне. |
| |
| |
| Михаил | Дата: Суббота, 15.04.2017, 10:46 | Сообщение # 124 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Цитата Сумрак ( ) Плохо, если ты представитель периферии и борешься за равноправие своей губернии ( автономии, области и т.д.) с метрополией. Федерация же предоставляет равные права всех субъектов и учитывает их особенности. Теоретически, разумеется.Цитата Михаил ()
Прошло 100 лет, крутой перелом 17г. казалось бы отбросил экономику страны в глубокую яму и КАК ОБЫЧНО, напряжением ВСЕХ сил, опять все восстановленные механизмы былой империи заработали уже на новом уровне.
Это не так. СССР стал промышленной и индустриальной супердержавой, в то время, как Российская империя была аграрной. Сейчас РФ занимает 7 место в мире по экономическим показателям и входит в 30 самых развитых стран мира. Так что стоит радоваться тому, что есть страны, где живут за гранью нашего понимания "плохой жизни"
2. Разве можно было бы предположить, что стало бы со страной, если бы не было крутого перелома? Людские потери от гражданской войны разве могут быть платой за прогресс страны?
Сообщение отредактировал Михаил - Суббота, 15.04.2017, 10:47 |
| |
| |
| Сумрак | Дата: Суббота, 15.04.2017, 10:53 | Сообщение # 125 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) 1. Все же в моем понимании, имперское мышление больше распространяется на внешнюю политику.
Разумеется, где военные победы становятся предметами гордости и патриотизма.Цитата Михаил ( ) Людские потери от гражданской войны разве могут быть платой за прогресс страны? |
| |
| |
| Михаил | Дата: Суббота, 15.04.2017, 11:04 | Сообщение # 126 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| 1. Консенсус достигнут
2. Георгий, причем тут эксплуататорские классы? Разве уничтожение понятия ХОЗЯИН в деревне не привело в дальнейшем к упадку в сельском хозяйстве и к созданию всяческих никчемных продовольственных программ? По социальным гарантиям я не спорю, на нашем опыте учился весь мир. И в тоже время часть населения сидела в концлагерях, бесплатно создавалась база социализма. Это в конце концов ни к чему хорошему не привело. Запоздалые реформы не смогли изменить тенденцию. Где гарантия, что эволюционный путь развития дал бы худший результат? И при таком "экстенсивном" пути население сегодняшней России было бы явно больше.
|
| |
| |
| Сумрак | Дата: Суббота, 15.04.2017, 11:26 | Сообщение # 127 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) Георгий, причем тут эксплуататорские классы? Разве уничтожение понятия ХОЗЯИН в деревне не привело в дальнейшем к упадку в сельском хозяйстве и к созданию всяческих никчемных продовольственных программ?
Мне кажется, что одной из причин создание колхозов объясняется тем, что страна начала усиленно готовиться к войне, которая была неизбежной. Этот вывод можно сделать по результатам внешней политики западноевропейских стран, США и Японии. Национализировав в 1929 г всю промышленность и поставив ее на обеспечение военных нужд, было принято решение национализировать и аграрный сектор для тех же целей. При военном положении эти решения вполне оправданы, если вспомнить что принесло РИ сотрудничество с частными военными фирмами и отсутствия постоянного поставщика продовольствия.Цитата Михаил ( ) Где гарантия, что эволюционный путь развития дал бы худший результат? И при таком "экстенсивном" пути население сегодняшней России было бы явно больше. |
| |
| |
| Михаил | Дата: Суббота, 15.04.2017, 11:38 | Сообщение # 128 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| 1. Опять же палочная система. У нас все время была военная угроза.
2. Довела, не довела...Любая незаконная смена власти отбрасывает, практически всегда, страну назад. Требуется напряжения жил всего населения, чтобы ОПЯТЬ жизнь наладилась. Ты найдешь мне пример обратного?
|
| |
| |
| Сумрак | Дата: Суббота, 15.04.2017, 11:41 | Сообщение # 129 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) Довела, не довела...Любая незаконная смена власти отбрасывает, практически всегда, страну назад.
Насколько я знаю, экономика СССР достигла уровня экономики РИ образца 1913 года уже к 1925 году.
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Суббота, 15.04.2017, 11:54 | Сообщение # 130 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| 12 лет по твоим меркам, незначительный???? Ну если сравнивать с сегодняшним ПОВОРОТОМ, то конечно, да...
|
| |
| |
| Сумрак | Дата: Суббота, 15.04.2017, 11:58 | Сообщение # 131 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) 12 лет по твоим меркам, незначительный???? Ну если сравнивать с сегодняшним ПОВОРОТОМ, то конечно, да...
Так ты имей в виду, что эти показатели были достигнуты через три года после разрушительной войны.
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Суббота, 15.04.2017, 12:13 | Сообщение # 132 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Мы сейчас уже смотрим на 1917г. через довольно таки продолжительное время. Знаем цифры, дела и явления. Нам проще. Тогда, люди, хотя и объединенные идеями марксизма-ленинизма, шли на ощупь. Надо понять, все равно тогда случился СТРАШНЫЙ разлом страны. Гибли люди, наши люди. Какая разница - белые, красные...
Сегодня в наступающий ПРАЗДНИЧНЫЙ день надо понять, что пора заканчивать "воевать" - история у всех нас общая. И в 1913 были свои ТВОРЦЫ и в 1925 - и они жили все равно в ОДНОЙ стране!!!!
|
| |
| |
| Сумрак | Дата: Суббота, 15.04.2017, 12:18 | Сообщение # 133 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) Сегодня в наступающий ПРАЗДНИЧНЫЙ день надо понять, что пора заканчивать "воевать"
Мне кажется, что праздники тут ни при чем. Как раз таки время для работы, созидания...пока мир.
|
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Суббота, 15.04.2017, 12:22 | Сообщение # 134 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Вихров ( ) Я не замечаю над собой какое-то давление со стороны идеологии или религии.
вряд ли предполагают, что из Вас можно как из теста или пластилина вылепить то, что им
нужно. Вы уже сформировались, имеете определённый жизненный опыт и убеждения.
Внимание идеологии и религии привлекает подрастающее поколение, которым можно вертеть-
крутить как угодно, зомбируя его то легендами, то мифами:
Им не нужны законопослушные граждане, им нужны биороботы с пассивным интеллектом. Которых можно пришурупить
к стенке, делать что угодно!
Ну а в армии всё делается в строю, по приказу.
|
| |
| |
| Вихров | Дата: Суббота, 15.04.2017, 14:38 | Сообщение # 135 |
 Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 103
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) Внимание идеологии и религии привлекает подрастающее поколение, которым можно вертеть-
крутить как угодно, зомбируя его то легендами, то мифам
В основном на мировоззрение молодых людей играет семейное воспитание. Чем крепче семейные традиции, тем труднее их разрушить влиянием извне. Цитата сергей-мск ( ) Ваше поколение, Ваш возраст (извините за напоминание),вряд ли предполагают, что из Вас можно как из теста или пластилина вылепить то, что им
нужно. Вы уже сформировались, имеете определённый жизненный опыт и убеждения.
Я не женщина, не извиняйтесь) ...Но мой возраст может Вам сказать еще и о том, что у меня есть дети и внуки, за мораль и нравственность которых в ответе Ваш покорный слуга. И в отношении младшего поколения моей семьи я не замечаю настойчивой обработки той или иной идеологической, или религиозной, концепции. Все члены моей семьи популяризируют научно-атеистическое мировоззрение.Цитата сергей-мск ( ) Им не нужны законопослушные граждане, им нужны биороботы с пассивным интеллектом. Которых можно пришурупитьк стенке, делать что угодно!
Да любому правительству необходимо послушное гражданское общество. Или электорат. В России, с ее минимальным многообразием взглядов...на раз два и обчелся...управлять обществом значительно легче, но и эффект от этого недостатка, а это консолидация общества в минуту опасности, значительно выше.Цитата сергей-мск ( ) Ну а в армии всё делается в строю, по приказу.
На то и армия, но Вы излишне драматизируете ситуацию. Присутствие клира в армейских подразделениях - это еще не институт полковых комиссаров. Не во всех частях присутствуют священники.
|
| |
| |
|
