|
Катынь
|
|
| Сумрак | Дата: Среда, 19.10.2016, 12:43 | Сообщение # 136 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата Перестукин (  ) Вот это и есть шакальство.
Цитата Перестукин ( ) Понимаю, страшно. Вот на слабых, это вы герои. Америка через пролив. |
| |
| |
| Сумрак | Дата: Среда, 19.10.2016, 12:55 | Сообщение # 137 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата Ириda ( ) Есть какие-нибудь хоть сколько-нибудь достоверные источники, подтверждающие эту мысль?
21 мая 1938г польский посол в Париже Лукасевич заверил посла США во Франции Буллита, что Польша немедленно объявит войну СССР, если он попытается направить войска через польскую территорию для помощи Чехословакии.
|
| |
| |
| Сумрак | Дата: Среда, 19.10.2016, 13:00 | Сообщение # 138 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата Ириda ( ) Это так в крови у российского народа: оно с большим удовольствием гадит на своё историческое прошлое, чтобы было с чем сравнить своё настоящее.
Хорошо, что этих господ, которых почему -то называют либералами, потихоньку отстранили от руководства страной. Если тебя хвалят враги, то значит что-то ты делаешь не так
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Среда, 19.10.2016, 13:31 | Сообщение # 139 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Молчал, только смотрел, бесполезно спорить. МЫ СТАЛИ РАЗНЫЕ!
|
| |
| |
| Сумрак | Дата: Среда, 19.10.2016, 13:55 | Сообщение # 140 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) Молчал, только смотрел, бесполезно спорить. МЫ СТАЛИ РАЗНЫЕ!
Спорить всегда полезно)
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Среда, 19.10.2016, 14:08 | Сообщение # 141 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Ты не прав, Георгий! Эта тема не дает абсолютно ни каких точек соприкосновения с нашими друзьями. Мы с тобой можем обращаться к логике, рассуждать и обдумывать присланное. У наших оппонентов на все готов ответ. ТОЧКУ они давно уже поставили!
|
| |
| |
| Сумрак | Дата: Среда, 19.10.2016, 18:35 | Сообщение # 142 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) Ты не прав, Георгий! Эта тема не дает абсолютно ни каких точек соприкосновения с нашими друзьями. Мы с тобой можем обращаться к логике, рассуждать и обдумывать присланное. У наших оппонентов на все готов ответ. ТОЧКУ они давно уже поставили!
Ну почему не прав...Не спорил бы - не узнал бы ничего. А так повысил свою эрудицию по некоторым эпизодам войны.
|
| |
| |
| МИК | Дата: Среда, 19.10.2016, 19:04 | Сообщение # 143 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Для всех желающих пересмотра выводов катынского расстрела и подробностей политической ситуации в Европе накануне войны:
http://www.hrono.ru/libris/lib_sh/shwed00.php — Владислав Швед. Тайна Катыни.
http://www.hrono.ru/sobyt/1900sob/1941katyn.php — Катынь, Катынское дело.
http://www.hrono.ru/libris/lib_m/podlost03.php — Юрий Мухин. Глава 3. Польша как “гиена поля боя”
http://www.hrono.ru/libris/lib_m/podlost.php — Юрий Мухин. Антироссийская подлость
Чтобы сплотить Европу в вооруженной борьбе с наступающей Красной Армией, Гитлер в 1943 г. приказал разрыть могилы с расстрелянными в 1941 г. немцами под Смоленском польскими офицерами и сообщить миру, что они, якобы, убиты в 1940 г. НКВД СССР по приказу `московских евреев`. Сидевшее в Лондоне и предавшее союзников польское правительство в эмиграции подключилось к этой гитлеровской провокации, и в результате возросшего ожесточения в ходе Второй мировой войны были дополнительно убиты на фронтах миллионы советских, британских, американских, немецких солдат и солдат союзников обеих противоборствующих сторон.
С целью лишить Россию союзников и подтолкнуть страны Восточной Европы в НАТО, в 80-х годах эту провокацию реанимировали подонки из ЦК КПСС, Генпрокуратуры СССР и России, Академии наук РФ.
Для студентов юридических специальностей и всех, для кого Россия является Родиной.
|
| |
| |
| Сумрак | Дата: Среда, 19.10.2016, 19:15 | Сообщение # 144 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата МИК ( ) С целью лишить Россию союзников и подтолкнуть страны Восточной Европы в НАТО, в 8ь0-х годах эту провокацию реанимировали подонки из ЦК КПСС, Генпрокуратуры СССР и России, Академии наук Р
Вы, Михаил, убеждены, что спекуляция катыньским расстрелом был выгоден ЦК КПСС, Ген Прокуратуре и даже Академии наук (СССР =РФ)? Или я неправильно понял? Тогда, как Вы считаете, какими мотивами руководствовались названные организации?
|
| |
| |
| МИК | Дата: Среда, 19.10.2016, 20:58 | Сообщение # 145 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Цитата Сумрак ( ) Вы, Михаил, убеждены, что спекуляция катыньским расстрелом был выгоден ЦК КПСС, Ген Прокуратуре и даже Академии наук (СССР =РФ)? Или я неправильно понял? |
| |
| |
| Сумрак | Дата: Четверг, 20.10.2016, 11:09 | Сообщение # 146 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) Молчал, только смотрел, бесполезно спорить. МЫ СТАЛИ РАЗНЫЕ!
Прочитал, на мой взгляд, интересную мысль , которая отвечает твоей позиции о том, что еще рано ставить точку...цитирую:
"Дело о Катыни можно будет закрыть лишь после того как ни у одного русского или поляка не останется сомнений в настоящей правде произошедших событий".
Реплика принадлежит Николаю Старикову, уже известному публицисту, говорят что писателю ( не читал, не знаю) и блоггеру ( у нас почти каждый пользователь интернета - блоггер)
Николай Викторович Стариков
Я не хочу сказать, что не доверяю мнению всех блоггеров , но для того, чтобы делать заявления, нужно иметь профессиональные признания, полномочия и соответствующую трибуну для заявлений. А у нас блоггеры ссылаются на мнения других блоггеров в качестве подтверждения своих выводов...вот Стариков ссылается на высказывание Вассермана:
-Поляков под Смоленском расстреляли именно немцы. И не в 1940-м, а в 1941 году. Это совершенно несомненно. Цель ясна. Немцы уже успели уничтожить большое количество польских офицеров и образованных поляков непосредственно в Польше. И не видели причин для прекращения этой этнической чистки на любой территории, в том числе и на нашей. А в 1990 году на Советский Союз надавили и вынудили согласиться с версией этого расстрела, придуманной Геббельсом в 1943 году.
Анатолий Александрович Вассерман
Видимо эрудиция "знатока" ценится выше профессиональных качеств историков. Во всяком случае Стариков не ссылается на историков, отстаивающих выводы историка Лебедевой, после публикаций которой и было сделано заявление ТАСС в 1990 году.
...и как цепная реакция ссылки на публицистов: Швед Владислав Николаевич - советский комсомольский и партийный деятель, Прудникова Елена Анатольевна - физик механик по специальности, но...публицист, журналист, редактор. Юрий Мухин - изобретатель...писатель, публицист, общественный деятель. Иван Чигирин - публицист...
Уважаемые коллеги, вас не волнует то, что ваше мнение формируется не профессиональными историками, а дилетантами, которые возомнили о себе, как о профессионалах, статус которых не нуждается в подтверждениях утвержденных экспертными комиссиями научными работами, выполненными по принятой научным сообществом методологии исторических исследований?
Не стану отрицать существования мнения о немецком следе в среде дипломированных историков, выше по теме мнение историка Фурсова, но кто внимательно слушал его лекцию, не мог не обратить внимание на то, как он проговорился, что все-таки поляков расстреливали.
Чем же руководствоваться нам? Для меня очевидно - только официальными заявлениями, подтвержденными независимыми исследованиями экспертных групп, в состав которых должны входить признанные специалисты.
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Четверг, 20.10.2016, 11:19 | Сообщение # 147 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| У тебя прозвучало - ТОЛЬКО - это значит финал темы? А как же слова, выше в комменте о - ТОЧКЕ?
Получается свидетельства очевидцев это фейки, выдумки дилетантов???
|
| |
| |
| Сумрак | Дата: Четверг, 20.10.2016, 11:43 | Сообщение # 148 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) У тебя прозвучало - ТОЛЬКО - это значит финал темы? А как же слова, выше в комменте о - ТОЧКЕ? Получается свидетельства очевидцев это фейки, выдумки дилетантов??
Свидетельства очевидцев??? Миша, мне бы хотелось, чтобы ты более ответственно относился к своим заявлениям. Насколько я знаю, последний из поляков, который мог бы быть свидетелем тех событий, умер в 80х годах прошлого века. НКВДешников на 2004й год не осталось ни одного, а последние официальные показания были не в пользу советской версии в причастности к расстрелу немцев. Я написал то, что считал необходимым донести до легковерной аудитории - доверять можно только экспертам, которые исчерпали весь арсенал профессиональных методов для заключительных выводов.
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Четверг, 20.10.2016, 11:55 | Сообщение # 149 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Андрей, добрый день!
Понравилось интервью с вашим бывшим министром иностранных дел
http://politobzor.net/show-10....ey.html
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Четверг, 20.10.2016, 12:00 | Сообщение # 150 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Сумрак
Свидетельства очевидцев??? Миша, мне бы хотелось, чтобы ты более ответственно относился к своим заявлениям. Насколько я знаю, последний из поляков, который мог бы быть свидетелем тех событий, умер в 80х годах прошлого века. НКВДешников на 2004й год не осталось ни одного, а последние официальные показания были не в пользу советской версии в причастности к расстрелу немцев. Я написал то, что считал необходимым донести до легковерной аудитории - доверять можно только экспертам, которые исчерпали весь арсенал профессиональных методов для заключительных выводов.
Получается замкнутый круг. Дано было указание - нашлись ЭКСПЕРТЫ (поддержка историков) - заценили документы из Архива (то что им было выдано из секретного) - власти озвучили - народ безмолвствует? Теперь уже ТОЛЬКО эксперты и независимые историки смогут этот официциоз и след от Геббельса опровергнуть? Простым смертным даже и рыпнуться НИЗЯ!!!!! 
Сообщение отредактировал Михаил - Четверг, 20.10.2016, 12:00 |
| |
| |
|
