100 лет войны. Возможно ли примирение?
|
|
Валентина | Дата: Воскресенье, 07.01.2018, 15:13 | Сообщение # 466 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Статус: Offline
| Цитата МИК ( ) Не уверен :). Почему? Не читали Клейна и исторические монографии историков последних двух десятилетий? Что мешает?
Цитата МИК ( ) Рискуем и обострить болезнь поспешными и неуклюжими действиями, как в 17 веке. В 17 веке людей не лечили, а калечили. Нужен был скот, а не народ.
Цитата МИК ( ) В Вашем сообщении уже есть ответ на Ваш вопрос. Это не ответ . Это - призыв на баррикады. Цитата МИК ( ) О репутации пока не толковали. Я обратила внимание на Вашу табличку "не влезай - убьет" (Церковь чиста и непорочна.). Но для меня не существует запретных тем. Разумеется, в своем дискуссионном амплуа я воздерживаюсь от агрессивной критики там, где без нее возможно обойтись, но а там где это невозможно - меня не останавливает забота о репутации.
Цитата МИК ( ) Требуется лишь ответ "да-нет" с некоторыми комментариями, после чего тема раскола более не обсуждается? Односложные ответы не ведут к познавательной дискуссии.
|
|
| |
сергей-мск | Дата: Воскресенье, 07.01.2018, 15:15 | Сообщение # 467 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата МИК ( ) Написано было мною о "много стОящих словах". Если это те, что подтверждены жизнью, пусть будут "...отлиты граните". Я только "за".
Цитата МИК ( ) За нарушения Закона. Это требует дополнительных разъяснений с Вашей стороны, вследствие моей "непродвинутости".
Цитата МИК ( ) У меня иное мнение на их запрет. Давайте дружными усилиями загоним вглубь то, что нам непонятно, и неприятно. Ибо в православный храм вместо секты их насильно не загнать, разве что придут единицы. Другие просто озлобятся.
|
|
| |
Валентина | Дата: Воскресенье, 07.01.2018, 15:19 | Сообщение # 468 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) Другим видам свойственны действия, соответствующие ИХ биологическому Виду, подвластныенаследственным инстинктам, утерянным во многом Человеком. Зато взамен приобретенна глупость, что не свойственно видам, живущими инстинктами)
Цитата сергей-мск ( ) Что именно Вы подразумеваете под дозами коррекции , скажем вида к которомупринадлежу в частности я? То, о чем Вы упоминали - пропаганда...даже религиозная)
|
|
| |
сергей-мск | Дата: Воскресенье, 07.01.2018, 15:32 | Сообщение # 469 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Валентина ( ) Зато взамен приобретенна глупость, что не свойственно видам, живущими инстинктами) Оспорить данное утверждение сможет только человек, лишённый чувства юмора. Однако, глупость не всем свойственна, смею Вас заверить.
Цитата Валентина ( ) То, о чем Вы упоминали - пропаганда...даже религиозная)
А есть ли разница между религиозным убеждением и пропагандой религии?
|
|
| |
МИК | Дата: Понедельник, 08.01.2018, 00:43 | Сообщение # 470 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Цитата Валентина ( ) Не читали Клейна и исторические монографии историков последних двух десятилетий? Что мешает? Нет: давно оставил ту тему. Вчера почитал немного об этом авторе и его исследованиях — нигде не нашёл ничего убедительного в противовес Б. Рыбакову: разные версии по давно прошедшим событиям — доказать, кто правее, невозможно. Или Вы имели расхождения во мнениях 2-х учёных лишь по вопросу верований древних славян?Цитата Валентина ( ) Цитата МИК () Рискуем и обострить болезнь поспешными и неуклюжими действиями, как в 17 веке. _____________ В 17 веке людей не лечили, а калечили. Нужен был скот, а не народ. Неуклюжие и поспешные действия в любое время покалечить могут.Цитата Валентина ( ) Цитата МИК () В Вашем сообщении уже есть ответ на Ваш вопрос. _____________ Это не ответ . Это - призыв на баррикады. Усматриваю в нём необходимость отдельной темы.
Сообщение отредактировал МИК - Понедельник, 08.01.2018, 05:19 |
|
| |
МИК | Дата: Понедельник, 08.01.2018, 00:47 | Сообщение # 471 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) Давайте дружными усилиями загоним вглубь то, что нам непонятно, и неприятно. Ибо в православный храм вместо секты их насильно не загнать, разве что придут единицы. Другие просто озлобятся. С ними всё понятно — подобные организации, управляемые из-за рубежа и созданные при попущении прежних гос. руководителей РФ, подлежат организационно-юридическому уничтожению.
Сообщение отредактировал МИК - Понедельник, 08.01.2018, 05:23 |
|
| |
Сумрак | Дата: Понедельник, 08.01.2018, 09:48 | Сообщение # 472 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Статус: Offline
| Цитата МИК ( ) Неуклюжие и поспешные действия в любое время покалечить могут. Так Вы усматриваете неуклюжие и поспешные действия в никонианских реформах...как я полагаю, но, опять же исходя из недоговоренности - считаете ли Вы реформы необходимыми?
Цитата МИК ( ) Усматриваю в нём необходимость отдельной темы. Ну что же...давайте начнем отсюда и по формированию основного вопросы, выделим в отдельную ветку.
|
|
| |
сергей-мск | Дата: Понедельник, 08.01.2018, 12:06 | Сообщение # 473 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата МИК ( ) С ними всё понятно Кому именно?
Цитата МИК ( ) — подобные организации, управляемые из-за рубежа и созданные при попущении прежних гос. руководителей РФ, подлежат организационно-юридическому уничтожению. Следует ли запретить католические, протестантские организации? Они ведь тоже (ещё как) управляются из-за рубежа.
И следует ли действия прежних руководителей РФ, гарантировавших конституционные права граждан в области свободы совести, считать попущениями, то есть отклонениями от Конституции?
Сообщение отредактировал сергей-мск - Понедельник, 08.01.2018, 13:34 |
|
| |
МИК | Дата: Понедельник, 08.01.2018, 14:43 | Сообщение # 474 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Цитата Сумрак ( ) Цитата МИК () Усматриваю в нём необходимость отдельной темы.
Ну что же...давайте начнем отсюда и по формированию основного вопросы, выделим в отдельную ветку. Где она?
Сообщение отредактировал МИК - Понедельник, 08.01.2018, 14:59 |
|
| |
МИК | Дата: Понедельник, 08.01.2018, 14:59 | Сообщение # 475 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) Цитата МИК () С ними всё понятно _____________ Кому именно? Мне.Цитата сергей-мск ( ) Цитата МИК () — подобные организации, управляемые из-за рубежа и созданные при попущении прежних гос. руководителей РФ, подлежат организационно-юридическому уничтожению. ____________ Следует ли запретить католические, протестантские организации? Они ведь тоже (ещё как) управляются из-за рубежа. Дайте ссылку на интересующую вас организацию — посмотрим в меру наших познаний.Цитата сергей-мск ( ) И следует ли действия прежних руководителей РФ, гарантировавших конституционные права граждан в области свободы совести, считать попущениями, то есть отклонениями от Конституции? Это другой вопрос. Суть не в этом: за допутинский период в ущерб России и в пользу США (в данном случае) был сделан ряд необоснованных уступок — теперь приходится возвращать ситуацию к исходному балансу сил в нашем с ними противостоянии. Один из наглядных примеров такого возврата — высылка значительного кол-ва дипломатов США из России с целью приведения его к такому же кол-ву росс. дипломатов в США. В случае с общественными организациями ситуация похожая: их наплодилось в России слишком много при одновременном запрете на появление подобных росс. организаций в США. Теперь ситуация выправляется: они переводятся в ранг иноагентов. С СИ, полагаю, имеем особый случай: при невозможности создания подобной сильной росс. организации в США, благоразумнее уничтожить просто из соображений безопасности РФ.
|
|
| |
noname373 | Дата: Понедельник, 08.01.2018, 15:15 | Сообщение # 476 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 336
Статус: Offline
| Дворкин пишет, что сайентологи - шпионы ЦРУ. СИ тоже могли быть ими.
Православие или смерть!
|
|
| |
сергей-мск | Дата: Понедельник, 08.01.2018, 15:25 | Сообщение # 477 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата МИК ( ) Мне. Что касается лично Вас, ответ вполне (вполне) приемлемый. Дело вкуса, духовной несопоставимости и пр. Можете их игнорировать, не здороваться, не сидеть за одним столом. Лично мне, они тоже не симпатичны. Но если им запретили их служение открыто, они будут это делать скрытно, непрозрачно. А это гораздо опаснее.
Цитата МИК ( ) Дайте ссылку на интересующую вас организацию — посмотрим в меру наших познаний. Я имею в виду действующие в России инославные приходы. В одной Москве мне известно о трёх католических приходах, десятках протестантских общин, действующих на таком же законном основании, как и запрещённые "свидетели".
Учитывая мои некоторые семейные особенности, меня больше интересует судьба католиков. Они ведь тоже канонически и а д м и н и с т р а т и в н о управляются с Запада.
____________________________________________________________________
По третьему пункту ("Это другой вопрос") можно поговорить в другой раз, отделив политику от вопросов , связанных с верой. Если пожелаете.
Сообщение отредактировал сергей-мск - Понедельник, 08.01.2018, 15:27 |
|
| |
МИК | Дата: Понедельник, 08.01.2018, 15:40 | Сообщение # 478 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) Цитата МИК () Мне. ____________ Что касается лично Вас, ответ вполне (вполне) приемлемый. Дело вкуса, духовной несопоставимости и пр. Можете их игнорировать, не здороваться, не сидеть за одним столом. Лично мне, они тоже не симпатичны. Но если им запретили их служение открыто, они будут это делать скрытно, непрозрачно. А это гораздо опаснее. Так им не запрещали (формально) собираться, а запрещали распространять лит-ру, признанную экстремистской, — они не пожелали выполнить то требование — их запретили вообще. Формально всё законно, а по сути необходимости их запрета, я описал выше.Цитата сергей-мск ( ) Цитата МИК () Дайте ссылку на интересующую вас организацию — посмотрим в меру наших познаний. ____________ Я имею в виду действующие в России инославные приходы. В одной Москве мне известно о трёх католических приходах, десятках протестантских общин, действующих на таком же законном основании, как и запрещённые "свидетели". Учитывая мои некоторые семейные особенности, меня больше интересует судьба католиков. Они ведь тоже канонически и а д м и н и с т р а т и в н о управляются с Запада. Ссылки не вижу — полагаю, что их организации достаточно хорошо контролируются на нашей территории вследствие их постепенного проникновения и своевременного применения сдерживающих рычагов, а контроль над СИ в нужное время просто упустили — теперь приходится применять радикальные меры против них.Цитата сергей-мск ( ) По третьему пункту ("Это другой вопрос") можно поговорить в другой раз, отделив политику от вопросов , связанных с верой. Если пожелаете. Не интересно: скорей всего всё было в рамках Конституции РФ.
|
|
| |
МИК | Дата: Понедельник, 08.01.2018, 15:41 | Сообщение # 479 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Цитата noname373 ( ) ... шпионы ЦРУ. СИ тоже могли быть ими. Вот и я о том же.
|
|
| |
сергей-мск | Дата: Понедельник, 08.01.2018, 16:48 | Сообщение # 480 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата МИК ( ) а запрещали распространять лит-ру, признанную экстремистской, — Уж не Библию случайно? Там при соответствующем желании можно найти такие признаки экстремизма, мало не покажется. Вам, как знатоку СП безусловно известны эти места.
Обойду молчанием "житие тишайшее" некоторых православных святых.
Цитата МИК ( ) Ссылки не вижу — полагаю, Я не собираюсь рекламировать то, к чему не ощущаю и не ощущал своей принадлежности. Тем более, как Вы утверждаете, что они хорошо контролируются. Интересно, кем? Совет по делам религий упразднён ещё в СССР.
Цитата МИК ( ) вследствие их постепенного проникновения Они существовали ещё во времена РИ. Много поколений.
Сообщение отредактировал сергей-мск - Понедельник, 08.01.2018, 17:00 |
|
| |
|