|
100 лет войны. Возможно ли примирение?
|
|
| сергей-мск | Дата: Пятница, 03.11.2017, 22:54 | Сообщение # 16 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Ради Бога. С чего начать? Цитата Что это будет - мораль? Патриотизм? Или еще что? |
| |
| |
| Игла | Дата: Пятница, 03.11.2017, 23:04 | Сообщение # 17 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 472
Статус: Offline
| Что хотите, хотя не уверен, что патриотизм и мораль совместимы.
Ну смотря для кого. Когда -то Самуэль Джонсон сказал своё знаменитое :"Патриотизм - последнее прибежище негодяя". Говорят, что и ему принадлежит фраза: "Благими намерениями дорога в ад выложена", хотя это его авторство оспаривается. Нельзя утверждать, что пришедшие к власти в октябре 1917 большевики не имели благих намерений в отношении своего народа.
|
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Пятница, 03.11.2017, 23:24 | Сообщение # 18 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Когда -то Самуэль Джонсон сказал своё знаменитое :"Патриотизм - последнее прибежище негодяя"
(по крайней мере ему это приписывается)..."Если человек говорит, что любит Родину,
значит он что-то украл". Ну а я считаю,если патриот уверяет всех, что готов за Родину
отдать свою жизнь (даже если он не врёт), то чужих жизней ему не жалко и подавно. Цитата Нельзя утверждать, что пришедшие к власти в октябре 1917 большевики не имели благих намерений в отношении своего народа.
по мозгам бьёт, особенно НИКЕМ и НИЧЕМ не о г р а н и ч е н н а я власть.
А вот те, кто пошёл за ними, действительно имели и благие намерения и мечты.
Это так.
На совместимость патриотизма и морали я ответил выше. Но это моё личное
оценочное суждение.
|
| |
| |
| noname373 | Дата: Суббота, 04.11.2017, 07:10 | Сообщение # 19 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 336
Статус: Offline
| Я русский патриот и друг Саккоса.
Православие или смерть!
|
| |
| |
| Игла | Дата: Суббота, 04.11.2017, 07:55 | Сообщение # 20 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 472
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск (  ) Пришедшие к власти, вряд ли. Власть - это наркотик, покрепче спирта по мозгам бьёт, особенно НИКЕМ и НИЧЕМ не о г р а н и ч е н н а я власть.
Пришедшие к власти провели ряд преобразований, что во благо государству. Были и карьеристы, куда без них, но в целом уже к 1929 году СССР достиг уровня экономики России образца 1913. Это небольшой срок, учитывая масштабы потерь от Первой мировой войны, гражданской войны и иностранной интервенции.
|
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Суббота, 04.11.2017, 09:52 | Сообщение # 21 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Пришедшие к власти провели ряд преобразований, что во благо государству.
Не спорю, распределительной бюрократии это на пользу , в том числе
и при всех царях, без исключения.
Ну а какая польза , например, рабочему на заводе, принадлежат
ли средства производства государству или частному собственнику?Цитата Были и карьеристы, куда без них,
Действительно, никуда! Ну а что плохого в том, если человек мечтает
об административной карьере?
|
| |
| |
| Игла | Дата: Суббота, 04.11.2017, 10:41 | Сообщение # 22 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 472
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) Какие именно преобразования? Отъём частной собственности?
А мой пост N6 не устроит в качестве ответа на этот вопрос?
|
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Суббота, 04.11.2017, 10:50 | Сообщение # 23 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
|
Цитата А мой пост N6 не устроит в качестве ответа на этот вопрос?
я потомственный кузнец...
но инструктор, парень дока,
деловой, попробуй срежь
и опять пошла морока про
коварный зарубеж..." (с)
Вы хотите вернуться к точке отсчёта, с которой мы решили начать?
Ваш пост №6 (увы) не содержит никакой конкретики, это часть
духоподъёмной пропаганды.
Сообщение отредактировал сергей-мск - Суббота, 04.11.2017, 10:52 |
| |
| |
| Игла | Дата: Суббота, 04.11.2017, 10:52 | Сообщение # 24 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 472
Статус: Offline
| Ну а что Вас не убедило в правдивости моего поста?
|
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Суббота, 04.11.2017, 10:57 | Сообщение # 25 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Ну а что Вас не убедило в правдивости моего поста?
на ней могут настаивать только очевидцы или участники.
Ни тем ни другим мы с Вами не являемся и можем судить
только о последствиях тех безусловно исторических
событиях.
Хотите я Вам выскажу своё мнение, какие именно решения
тех дней считаю действительно положительными?
|
| |
| |
| Игла | Дата: Суббота, 04.11.2017, 11:01 | Сообщение # 26 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 472
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) Отсутствие конкретики
Какая же Вам нужна конкретика? План ГОЭЛРО? Строительство Днепрогэса? НЭП?
|
| |
| |
| сергей-мск | Дата: Суббота, 04.11.2017, 11:17 | Сообщение # 27 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Статус: Offline
| Цитата Какая же Вам нужна конкретика?
могло положительно повлиять на рост экономики и благосостояние
граждан России. Цитата План ГОЭЛРО? Строительство Днепрогэса?
и другие великие стройки. Какой ценой?Заслуживает отдельного разговора. Тема серьёзная
и сегодня. Для собянинской Москвы.
|
| |
| |
| Игла | Дата: Суббота, 04.11.2017, 11:38 | Сообщение # 28 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 472
Статус: Offline
| Цитата сергей-мск ( ) Как отъём частной собственности и раскулачивание крестьянмогло положительно повлиять на рост экономики и благосостояние
граждан России.
Ну давайте выделим в проценты часть зажиточных крестьян - а он не так велик, а потому говорить об отъеме частной собственности у основной части крестьянства, которая ее, по сути, не имела, не стоит и говорить. НЭП перераспределил собственность и опять появились классы зажиточных и бедняков, а бесклассовое общество было основной задачей коммунистического правительства. Я уже писала в 6м посту, что для индустриализации страны потребовались рабочие руки, а с 3 мя % рабочих индустриализацию не провести. Безземельные крестьяне дали 18 млн рабочих рук. Цитата сергей-мск ( ) Забыли упомянуть канал "Волга-Москва", Беломорканали другие великие стройки. Какой ценой? Цитата сергей-мск ( ) Заслуживает отдельного разговора. Тема серьёзная и сегодня. Для собянинской Москвы. |
| |
| |
| Михаил | Дата: Суббота, 04.11.2017, 15:55 | Сообщение # 29 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1757
Статус: Offline
| Может и не к месту это сравнение. Но попробую сформулировать (может и велосипед изобретаю). Сравним начало гражданских войн...1918 и 2014. Одна по всей России, друга на Юго-Западе современной Украине. 1. Принятие декрета "Об отделении церкви от государства и школы от церкви" 2. Отмена закона на Украине „Об основах государственной языковой политики“.
И воевали и воюют русские с русскими! Что в 1917, что сейчас на Донбассе. Классовой борьбой разве можно объяснить движение казачества на Дону и нынешние боевые действия на Юго-Востоке Украины? Историкам много предстоит работы, для изучения всего и вся, вряд ли все станет ясно и понятно СЕГОДНЯ (не надеюсь узнать...стар).
|
| |
| |
| Игла | Дата: Суббота, 04.11.2017, 17:58 | Сообщение # 30 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 472
Статус: Offline
| Цитата Михаил ( ) Сравним начало гражданских войн...1918 и 2014. Одна по всей России, друга на Юго-Западе современной Украине. 1. Принятие декрета "Об отделении церкви от государства и школы от церкви" 2. Отмена закона на Украине „Об основах государственной языковой политики“.
Какие могут быть сравнения, Михаил Миронович? Революция и гражданская война в границах империи, в основе которой социальный конфликт, обрушение многовекового, традиционного уклада... и конфликт на Украине - по причине этнических противоречий в период попыток построения унитарного государства на развалинах страны, где еще сохранились ценности и традиции десятилетий советского строя. Несовместимые события даже по протеканию этой политической драмы. Октябрь, по большому счету - это уже народная стихия, анархия, которую удалось обуздать лишь в середине 1918, а Украина - олигархический переворот, постепенно свалившийся к неофашизму.
|
| |
| |
