По поводу и без... Вторник, 16.10.2018, 07:52
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Мы в мире » Позиция » Долг или принципы
Долг или принципы
СумракДата: Воскресенье, 25.02.2018, 23:48 | Сообщение # 151
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата МИК ()
Свою "принципиальность" Вы только что показали. "Что ж на зеркало пенять...?".

Ну не оправдал...только я, в отличии от Кураева, не публичная личность, и моя принципиальность вряд ли будет объективно оценена.
 
СумракДата: Воскресенье, 25.02.2018, 23:50 | Сообщение # 152
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
На него работает целая команда, как на любого блогера.

Не думаю. Кураев не Дарья Донцова. Заметки у него не огромные, не вижу смысла брать себе в помощники похожего по стилю писаря.
 
МИКДата: Воскресенье, 25.02.2018, 23:56 | Сообщение # 153
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата Сумрак ()
Цитата МИК ()Свою "принципиальность" Вы только что показали. "Что ж на зеркало пенять...?".
_________
Ну не оправдал...только я, в отличии от Кураева, не публичная личность, и моя принципиальность вряд ли будет объективно оценена.
Есть Ваша оценка слов о. Андрея, и есть моя оценка Вашему обвинению — в чём разница между субъективностями наших оценок?
 
СумракДата: Воскресенье, 25.02.2018, 23:59 | Сообщение # 154
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата МИК ()
Есть Ваша оценка слов о. Андрея, и есть моя оценка Вашему обвинению — в чём разница между субъективностями наших оценок?

Ни в чем. Думаю, у нас еще будет возможность проявить как свои качества, так и понаблюдать за Кураевым.
 
сергей-мскДата: Понедельник, 26.02.2018, 00:05 | Сообщение # 155
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Сумрак ()
Не думаю. Кураев не Дарья Донцова

Не бестселлер конечно...

Цитата Сумрак ()
Заметки у него не огромные, не вижу смысла брать себе в помощники похожего по стилю писаря.

По моим представлением, времени нужно уделять много. Хотя бы для того, чтобы проверять,
насколько сливаемая ему инфа не фейковая. Ошибок в Сети не прощают, особенно если
речь идёт о компромате.
 
МИКДата: Понедельник, 26.02.2018, 00:08 | Сообщение # 156
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата Сумрак ()
Цитата МИК ()Есть Ваша оценка слов о. Андрея, и есть моя оценка Вашему обвинению — в чём разница между субъективностями наших оценок?
__________
Ни в чем. Думаю, у нас еще будет возможность проявить как свои качества, так и понаблюдать за Кураевым.
Будет, а пока уже есть факт Вашего бездоказательного обвинения о. Андрею.
 
СумракДата: Понедельник, 26.02.2018, 00:16 | Сообщение # 157
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата МИК ()
Будет, а пока уже есть факт Вашего бездоказательного обвинения о. Андрею.

МИК, Вы заставляете меня повторить свой тезис - я ничего не собираюсь Вам доказывать, и не собираюсь от Вас требовать каких либо доказательств. Случаи из публичной жизни Кураева я привел. Я считаю, с моей моральной кочки зрение, что  поведение Кураева в приведенных мной примерах - аморально, исходя из того факта, что он носит рясу и представляет организацию, аморальное поведение которой ему следовало бы скрывать.
 
сергей-мскДата: Понедельник, 26.02.2018, 00:29 | Сообщение # 158
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Кроме "выноса сора из избы", что в Кураеве аморально? Разве кто из оппонентов его ставил вопрос
о лишении его права на служение, запрета ношения рясы?

Его можно не любить, можно ненавидеть, не соглашаться, критиковать, но человек он безусловно
высокого интеллекта: широко известные спикеры типа Чаплиных-Смирновых-Легойд, недостойны ему
шнурки завязывать.


Сообщение отредактировал сергей-мск - Понедельник, 26.02.2018, 08:39
 
СумракДата: Понедельник, 26.02.2018, 10:04 | Сообщение # 159
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Кроме "выноса сора из избы", что в Кураеве аморально?

Это говорит о том, что у Кураева отсутствует чувство долга. Любой руководитель откажется иметь в своей штате сотрудников такого человека. 

Цитата сергей-мск ()
Разве кто из оппонентов его ставил вопросо лишении его права на служение, запрета ношения рясы?

Уверен, что да...во всяком случаю критику его деятельности я слышал и от Смирнова, и от Иллариона.  

Цитата сергей-мск ()
Его можно не любить, можно ненавидеть, не соглашаться, критиковать, но человек он безусловновысокого интеллекта: широко известные спикеры типа Чаплиных-Смирновых-Легойд, недостойны ему
шнурки завязывать.


Да все они одним миром мазаны  - продавцы воздуха.
 
сергей-мскДата: Понедельник, 26.02.2018, 16:10 | Сообщение # 160
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Сумрак ()
Это говорит о том, что у Кураева отсутствует чувство долга.

Перед кем? Разве бюрократическая иерархия способна регулировать
взаимоотношения человека с Богом?

Цитата Сумрак ()
Любой руководитель откажется иметь в своей штате сотрудников такого человека.

Руководитель такого сотрудника не человек, а глава церкви, то есть
Христос.
Только перед ним он и подотчётен своей совестью.

Цитата Сумрак ()
критику его деятельности я слышал и от Смирнова,


По этому погромщику плачет если не Уголовный Кодекс, то КОАП это уж точно.

Цитата Сумрак ()
Да все они одним миром мазаны - продавцы воздуха.

Не согласен, не все.
 
МИКДата: Понедельник, 26.02.2018, 21:51 | Сообщение # 161
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата Сумрак ()
Цитата МИК ()Будет, а пока уже есть факт Вашего бездоказательного обвинения о. Андрею.
____________
МИК, Вы заставляете меня повторить свой тезис - я ничего не собираюсь Вам доказывать, и не собираюсь от Вас требовать каких либо доказательств.
Это Ваше право, а подобный подход не считаю серьёзным для взрослого человека.
Цитата Сумрак ()
Кураев, действительно - бесхребетная, беспринципная...
Давайте уточним, в чём же Вы увидели беспринципность. Здесь ли:
Цитата Сумрак ()
считаю, с моей моральной кочки зрение, что поведение Кураева в приведенных мной примерах - аморально, исходя из того факта, что он носит рясу и представляет организацию, аморальное поведение которой ему следовало бы скрывать.
Или здесь:
Цитата Сумрак ()
беря на себя обязательства перед организацией чтить ее кодекс и действовать в рамках ее правил, не гнушаясь даже ложью, ему придется забыть о своих принципах и совести.
Вы различаете ли аморальность, только что упомянутую Вами, и беспринципность, с обвинения в которой начали эту тему?
Ещё раз: если рассказал всем о недостатках в РПЦ, оказался аморальным. Если же не рассказал о них, оказался беспринципным.
Верно ли понял?


Сообщение отредактировал МИК - Понедельник, 26.02.2018, 23:16
 
СумракДата: Вторник, 27.02.2018, 09:03 | Сообщение # 162
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата МИК ()
Это Ваше право, а подобный подход не считаю серьёзным для взрослого человека.

Мне что за дело - считаете Вы или не считаете . Существует методология аргументации в гуманитарных науках, где  "доказательств" , как это принято в точных науках, не существуют. Вместо этого - "свидетельства в пользу" того или иного утверждения. Принимается или отвергается контраргументами...или откладывается до пересмотра по появлению нового фактического материала. Мы об этом уже говорили, но Вы упорно требуете "доказательств обвинения". Я Кураева не обвиняю, я высказываю свое мнение о его поведении, исходя из своих нравственно-моральных убеждений... но не УК, по которому деяние наказывается или оправдывается. У Вас другие убеждения, так что же мы друг другу сможем доказать?

Цитата МИК ()
если рассказал всем о недостатках в РПЦ, оказался аморальным. Если же не рассказал о них, оказался беспринципным.Верно ли понял?

Верно, если резать правду матку, даже вопреки долгу, принятым обязательствам - принципы Кураева. Но, полагаю, об этом ему следовало бы предупредить  "руководство зоопарка, что он и здесь, сидя в клетке, молчать не будет!".  Смог бы он получить себе трибуну после этого? Весьма сомнительно.
 
СумракДата: Вторник, 27.02.2018, 10:02 | Сообщение # 163
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Перед кем? Разве бюрократическая иерархия способна регулироватьвзаимоотношения человека с Богом?


Она устанавливает правила, по котором обязывает своих членов служить во благо ... 

Цитата сергей-мск ()
Руководитель такого сотрудника не человек, а глава церкви, то естьХристос.
Только перед ним он и подотчётен своей совестью.

Ну здесь мы не найдем понимание. Вы не сможете меня убедить, что современным общественным институтом, коим является РПЦ, руководит древнееврейский раввин, казненный 2000 лет тому назад. 

Цитата сергей-мск ()
По этому погромщику плачет если не Уголовный Кодекс, то КОАП это уж точно.

Таких не мало.

Цитата сергей-мск ()
Не согласен, не все.
 
Абсолютно все.  Раз нечем подтвердить истинность утверждений, но тупо, из года в год, из века в век, эти утверждения насаждаются, то их пропагандист никак не может являться честным человеком.
 
сергей-мскДата: Вторник, 27.02.2018, 10:51 | Сообщение # 164
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Сумрак ()
Она устанавливает правила, по котором обязывает своих членов служить во благо ...

Действительно, существует Устав, но ему неподконтрольно внутреннее содержимое.
Впрочем, как и в любой структуре.

Цитата Сумрак ()
Вы не сможете меня убедить, что современным общественным институтом, коим является РПЦ, руководит древнееврейский раввин, казненный 2000 лет тому назад.

Я не ставлю такой задачи. Просто мне надо было сделать оговорку: "...по мнению церкви".

Цитата Сумрак ()
Таких не мало.

К сожалению. И не только для тех, чьё внимание привлекают их выходки.
Это реальная опасность для государственности, если учесть опыт таких
дореволюционных структур как "Союз русского народа, " Союз Михаила
архангела", некоторых личностей, типа Распутина-Новых, иеромонаха
Иллиодора, других, спихнувших нашу страну в пропасть, когда РСДРП
ещё пешком под стол ходила.

Цитата Сумрак ()
о их пропагандист никак не может являться честным человеком.

Не все из них пропагандисты, некоторые честно исполняют свой пастырский
долг, хотя бы  по отношению к моим детям, но таких мало. К сожалению.


Сообщение отредактировал сергей-мск - Вторник, 27.02.2018, 10:53
 
МИКДата: Среда, 28.02.2018, 20:56 | Сообщение # 165
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата Сумрак ()
Цитата МИК ()Это Ваше право, а подобный подход не считаю серьёзным для взрослого человека.
____________
Мне что за дело - считаете Вы или не считаете . Существует методология аргументации в гуманитарных науках, где  "доказательств" , как это принято в точных науках, не существуют. Вместо этого - "свидетельства в пользу" того или иного утверждения. Принимается или отвергается контраргументами...или откладывается до пересмотра по появлению нового фактического материала. Мы об этом уже говорили, но Вы упорно требуете "доказательств обвинения". Я Кураева не обвиняю, я высказываю свое мнение о его поведении, исходя из своих нравственно-моральных убеждений... но не УК, по которому деяние наказывается или оправдывается. У Вас другие убеждения, так что же мы друг другу сможем доказать?
Ясно. Бла-бла-бла — это не со мной.
Цитата Сумрак ()
Цитата МИК ()
если рассказал всем о недостатках в РПЦ, оказался аморальным. Если же не рассказал о них, оказался беспринципным.Верно ли понял?
____________
Верно, если резать правду матку, даже вопреки долгу, принятым обязательствам - принципы Кураева. Но, полагаю, об этом ему следовало бы предупредить  "руководство зоопарка, что он и здесь, сидя в клетке, молчать не будет!".  Смог бы он получить себе трибуну после этого? Весьма сомнительно.
Ещё раз попробую: в чём вы обвиняете его: в аморальности или в беспринципности? Или у Вас, как у известного персонажа: "Дерусь… просто потому, что я дерусь!"?
 
Форум » Мы в мире » Позиция » Долг или принципы
Поиск:

Copyright MyCorp © 2018Бесплатный конструктор сайтов - uCoz