По поводу и без... Среда, 22.11.2017, 10:06
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 4«1234»
Форум » Мы в мире » Позиция » Стоило ли Синоду "отлучать" Толстого от Церкви ( по следам о (О Толстом и не только)
Стоило ли Синоду "отлучать" Толстого от Церкви ( по следам о
ИглаДата: Пятница, 03.11.2017, 20:47 | Сообщение # 31
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 285
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата noname373 ()
Чё за форум НЕЖИТЬ!???

Тайный...масонский).
 
сергей-мскДата: Пятница, 03.11.2017, 20:50 | Сообщение # 32
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 916
Репутация: 5
Статус: Offline

Цитата
Чё за форум НЕЖИТЬ!???

Цитата
Тайный...масонский).
 У-ух!! fear
 
ИглаДата: Пятница, 03.11.2017, 21:03 | Сообщение # 33
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 285
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
У-ух!!
 Умереть - не встать smile
 
сергей-мскДата: Пятница, 03.11.2017, 21:33 | Сообщение # 34
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 916
Репутация: 5
Статус: Offline

Цитата
Так и Россия став СССР не развалилась, как государство.
Трансформировалось. То же самое православие, только в другом обличье.
Сталинский лагерно-строевой  коммунизм, особая форма существования
православной империи. Сразу оговорюсь: имею в виду не вероучение а
идеологию, известную как "...Москва - Третий Рим, а четвёртому не бывать...!"
.
Цитата
явление динамическое - Крым уже наш)
Можно сделать так, что и Берлин наш! Исторических аргументов  более,
чем достаточно.
 
ИриdaДата: Пятница, 03.11.2017, 21:35 | Сообщение # 35
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1037
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата noname373 ()
Правильно его предали анафеме!

Учи матчасть, малыш.
 
ИглаДата: Пятница, 03.11.2017, 21:38 | Сообщение # 36
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 285
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Можно сделать так, что и Берлин наш! Исторических аргументов  более, чем достаточно.

Это была ирония, но с долей правды ...В Европе существует только два государства, которые в течении  500 лет не теряли своей независимости. Это Великобритания и Россия. Как бы они не назывались. Трансформация государственности происходила изнутри, а не под действием внешних сил.
 
сергей-мскДата: Пятница, 03.11.2017, 21:57 | Сообщение # 37
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 916
Репутация: 5
Статус: Offline

Цитата
Трансформация государственности происходила изнутри, а не под действием внешних сил.
Что касается РИ, тут я согласен, она трансформировалась изнутри,
основная причина этому - многовековая культурная изоляция от
Европы, за что "спасибо" можно сказать православной идеологии,
(заметьте, что христианство я не трогаю, а лишь его провинциальную
составляющую, замкнутую на саму себя).
Англия не избежала внешнего влияния, несмотря на то, что почти
тысячу лет на её территорию не ступала нога неприятеля. Однако,
реформации церкви ей избежать не удалось, так же , как и Ла-Манш
не стал серьёзным препятствием для взаимокультурного обмена с
континентом.
Следует , также, заметить, что Англия не смогла избежать кровавой
революции: по выражению В.И. Ленина , "..достаточно было отрубить
голову одному коронованному разбойнику, чтобы английские короли
обучились конституционности..." . Русские цари, да и вообще правители
разных названий, оказались менее понятливыми и склонными к обучению.
Цитата
Это была ирония, но с долей правды ...
Про Берлин я уже когда-то приводил аргументы, не помню на каком форуме,
но если интересно, могу повториться...
 
ИглаДата: Пятница, 03.11.2017, 22:06 | Сообщение # 38
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 285
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Про Берлин я уже когда-то приводил аргументы, не помню на каком форуме,но если интересно, могу повториться...

Давайте, все же, вернемся к Толстому. Свобода слова не должна исключать самодисциплину, согласны?
 
сергей-мскДата: Пятница, 03.11.2017, 22:12 | Сообщение # 39
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 916
Репутация: 5
Статус: Offline

Цитата
Давайте, все же, вернемся к Толстому.
Давайте.
Цитата
Свобода слова не должна исключать самодисциплину, согласны?
Слово "дисциплина" режет ухо, как сквозняк при выходе из бани.
Я предпочитаю , ...выполнение взятых договорных обязательств.
 
ИриdaДата: Суббота, 04.11.2017, 13:12 | Сообщение # 40
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1037
Репутация: 4
Статус: Offline
Кстати, весьма интересный  ракурс: Толстой и антисемитизм.
 
ИриdaДата: Воскресенье, 05.11.2017, 15:28 | Сообщение # 41
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1037
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Ириda ()
весьма интересный  ракурс: Толстой и антисемитизм.

Так вот, об отношении Л.Н.Толстого к евреям.  Когда в России  участились случаи еврейских погромов, к нему, как к "совести нации",  обратились  известные в то время  еврейские писатели и общественные деятели с просьбой осудить  ужасные по своей жестокости  выпады черносотенцев.  На что Толстой,  ревнитель  своей новой веры в Христа не только не осудил  преступников, но и  предлагал их возлюбить.  
Он не выступил в защиту Дрейфуса, хотя его об этом просил Эмиль Золя,  а на извечный русский вопрос : "Кто виноват и что делать" - кто виноват в еврейских погромах, и "совесть русского народа"  отвечал  с любовью христианина:   "Все несчастие евреев происходит оттого, что они не хотят понять этого. И, казалось бы, евреям-то и не следовало делать эту ошибку".  

 "И что значит еврей?- спрашивал Толстой, раздраженный, непонятно почему продолжающимся существованием гонимого всеми народа. - Для меня оно непонятно. Я знаю только, что есть люди."

Еврейский писатель Шолом-Алейхем  обратился к Толстому в октябре 1905 года: " ...неужели не раздастся ваш мощный голос теперь, когда позор и беда постигли нашу общую родину, и, больше всех они коснулись нас, несчастных евреев?  6 млн. евреев в России ... ждут от вас хотя бы утешения. .. Мы ждем его..."

Когда-то писатель Толстой сказал:  "Слово есть поступок".   Молчание, когда  тебя просят о помощи, - тоже поступок. 

Еврейские погромы были для Толстого делом  81-ым.  На первом месте для самого себя он был сам.  К сожалению.  Хороший писатель не суть хороший человек.  К сожалению.  И для Церкви, которая поддержала Определение Синода, это было понятно.
 
сергей-мскДата: Воскресенье, 05.11.2017, 15:50 | Сообщение # 42
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 916
Репутация: 5
Статус: Offline

Цитата
Еврейские погромы были для Толстого делом  81-ым.  На первом месте для самого
себя он был сам.  К сожалению.  Хороший писатель не суть хороший
человек.  К сожалению.  И для Церкви, которая поддержала Определение
Синода, это было понятно.
Что-то не часто, а вернее совсем не попадаются на глаза свидетельства современников,
что Церковь так уж активно протестовала против погромов.
 
ИриdaДата: Воскресенье, 05.11.2017, 17:17 | Сообщение # 43
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1037
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Что-то не часто, а вернее совсем не попадаются на глаза свидетельства современников, что Церковь так уж активно протестовала против погромов.

Я могу, конечно, сослаться на  попытки некоторых высокопоставленных священников осудить еврейские погромы , но  это  всё не то,  если учесть, что официальных заявлений Церкви по этому вопросу, кажется, и не было.
Однако тот же Храповицкий в письме к Бердяеву  писал о своем резком отношении к еврейским погромам.

Так что знак равно между Толстым и ГРПЦ  можно ставить смело.   Учение Толстого не пошло вразрез с мнением  официальной Церкви в еврейском вопросе.  И чем в таком случае оно (учение ЛНТ)  лучше , хочется спросить.


Сообщение отредактировал Ириda - Воскресенье, 05.11.2017, 17:27
 
ИглаДата: Понедельник, 06.11.2017, 11:30 | Сообщение # 44
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 285
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата Ириda ()
Так что знак равно между Толстым и ГРПЦ  можно ставить смело.

Только из-за еврейского вопроса?
Цитата Ириda ()
И чем в таком случае оно (учение ЛНТ)  лучше , хочется спросить.

Да оно, скорее всего, не могло охватить все сферы социальной среды. Я даже не знаю, касался ли Толстой национального вопроса в своем "учении"?
 
ИриdaДата: Понедельник, 06.11.2017, 13:19 | Сообщение # 45
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1037
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Игла ()
Только из-за еврейского вопроса?


Нет, проблема шире -  в ответе на  вопрос: А КТО ТВОЙ БЛИЖНИЙ, которого надо возлюбить.  

Цитата Игла ()
Да оно, скорее всего, не могло охватить все сферы социальной среды. Я даже не знаю, касался ли Толстой национального вопроса в своем "учении"?

Нет, не касался.
 
Форум » Мы в мире » Позиция » Стоило ли Синоду "отлучать" Толстого от Церкви ( по следам о (О Толстом и не только)
Страница 3 из 4«1234»
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017Бесплатный конструктор сайтов - uCoz