По поводу и без... Среда, 23.05.2018, 16:09
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 5 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Модератор форума: Михаил  
Форум » Мы в мире » История » Что на самом деле сказал Путин о теле Ленина и мощах
Что на самом деле сказал Путин о теле Ленина и мощах
ВалентинаДата: Понедельник, 22.01.2018, 18:56 | Сообщение # 61
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Репутация: 14
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Мягче говорите? Разве красный террор, внесудебные расправы, не только над
отдельными людьми, но и целыми народами, имеют отношение к праву?

 А к какому праву? Масса кодексом, судебных прецедентов, приговоров и оправданий в истории человечества. Инквизиция - тоже право. Революционная целесообразность -тоже право. И наконец неоспоримое право - право сильного. 

Цитата сергей-мск ()
Много ли видали подобных случаев?
 Видела, но Слава Богам, не так уж много. Не моя специализация.

Цитата сергей-мск ()
Трудно говорить и цитировать то, происхождение и подлинность которого сомнительна.

Да почему? Арамейский язык изучен  наукой. Тексты обнаруживались в Камранских пещерах, старых свитках...Библия - при всей своей сложности, парадоксальности и мифологичности является историческим источником. Не знали?)
 
сергей-мскДата: Понедельник, 22.01.2018, 19:29 | Сообщение # 62
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Валентина ()
Инквизиция - тоже право. Революционная целесообразность -тоже право. И наконец неоспоримое право - право сильного.

Глупое человечество! Как оно не додумалось до такой простоты, шлифуя поколение
за поколением античное, римское, континентальное, прецедентное право!
Если к Вам применят (дико извиняюсь!),  т а к о е  , Вы пойдёте жаловаться?
Чего бы это не касалось: кражи кошелька, отъёма квартиры, преступных замыслов
в отношении Ваших детей, для Вас это будет закономерно? Или "око за око"?

Цитата Валентина ()
Видела, но Слава Богам, не так уж много.

И в случае привоза импортных................., в ХХС (что у Кропоткинской), тоже?
Или есть исключения?
Цитата Валентина ()
...Библия - при всей своей сложности, парадоксальности и мифологичности является историческим источником.

Скорее культурным, свидетельствующим об уровне знаний её авторов об окружающем мире,
включая то, чего они и не видели своими глазами.

Цитата Валентина ()
Не знали?)

Вера в подобное, не есть тождество знанию, которое может быть доказано
логически, математически или экспериментально. Чем и богат наш век.
 
ВалентинаДата: Понедельник, 22.01.2018, 19:52 | Сообщение # 63
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Репутация: 14
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Если к Вам применят (дико извиняюсь!),  т а к о е  , Вы пойдёте жаловаться?

Наверное, пойду искать управу)).

Цитата сергей-мск ()
"око за око"?

Конечно. Это принцип справедливости.

Цитата сергей-мск ()
Или есть исключения?

Пару раз...криминал.

Цитата сергей-мск ()
Скорее культурным
Историческим. Это Вам подтвердит любой профессиональный историк.

Цитата сергей-мск ()
Вера в подобное, не есть тождество знанию, которое может быть доказанологически, математически или экспериментально. Чем и богат наш век.

История и не такую веру знает.
 
МИКДата: Понедельник, 22.01.2018, 23:03 | Сообщение # 64
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата Сумрак ()
А что же Вы не уточняете, что автором справки, на которую Вы требуете ссылку, должно быть авторитетное для Вас лицо, а не неуч))).
"Это и так понятно" smile .
Цитата Сумрак ()
Вы что, МИК? Вроде как по началу не отказывали себе в праве мыслить самостоятельно, без оглядки на авторитеты, а тут зачастили с требованием подтверждения высказываний собеседника свидетельством авторитетного для Вас лица или издания.
Готов к требованиям собеседников подтвердить свои утверждения.
Цитата Сумрак ()
Или быть ведомым кем-то по жизни - необходимое условие существования для христианина?
Ведомый-ведущий — это так переменчиво по конкретным ситуациям.
 
сергей-мскДата: Вторник, 23.01.2018, 11:05 | Сообщение # 65
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Валентина ()
Это Вам подтвердит любой профессиональный историк.

Уж не Фоменко случайно?

Цитата Валентина ()
Историческим.

Неужели Вы всерьёз считаете, что Библия это исторический документ,
а не сборник мифов, подобно тем , которые существовали всегда, во
все времена, у всех народов? Включая и Ваших Богов, разумеется?
 
СумракДата: Вторник, 23.01.2018, 12:01 | Сообщение # 66
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Неужели Вы всерьёз считаете, что Библия это исторический документ

Могу подтвердить слова Валентины. Библия является историческим источником и входит в список науки под названием Источниковедение.
 
сергей-мскДата: Вторник, 23.01.2018, 13:48 | Сообщение # 67
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Валентина ()
Тексты обнаруживались в Камранских пещерах, старых свитках...

Отдельные тексты. Не как цельный документ.

Цитата Сумрак ()
Библия является историческим источником и входит в список науки под названием Источниковедение.

Безусловно, тексты содержат некоторые отголоски событий, переживаемых
современниками. Но если содержат описание противоестественных явлений,
трактуемых как чудо, ценность представляют для пристрастных исследователей.
В некоторых местах, в частности НЗ, противоречивы, несистематизированы.

Разве может служить серьёзным материалом повествование Бытия (т.есть
Сотворения?). Хотя авторство и приписывается Моисею, значения это не
имеет. Важно содержание.
Непонятно, как в голове учащихся (даже духовных семинарий, академий) ,это
может совмещаться с тем, что не является предметом веры, доказано наукой?
 
СумракДата: Вторник, 23.01.2018, 13:55 | Сообщение # 68
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Разве может служить серьёзным материалом повествование Бытия (т.есть Сотворения?).

Может. На основании текста можно определить время, в котором проживал автор текста, его культурное окружение, следовательно исторический период  и его особенности. Иногда художественная литература дает больше представления об изучаемой эпохе, чем отдельные документы и артефакты.  Так что даже сказка может рассказать ученому достаточно много о том народе, в среде которого она появилась, как пример народное творчество.
 
сергей-мскДата: Вторник, 23.01.2018, 14:27 | Сообщение # 69
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Сумрак ()
Может. На основании текста можно определить время, в котором проживал автор текста, его культурное окружение, следовательно исторический период и его особенности.

Остаётся только пожалеть о том, что после принятия (?) на Руси христианства,
систематически уничтожались свидетельства древнеславянской культуры.
Во многих странах Европы следы прежних цивилизаций остались, что в своё
время дало толчок к Возрождению того, что было заторможено веков на 12-15.
Мы же этого были лишены, что даёт повод некоторым кремлёвским функционерам
утверждать, что "...славяне, - это дикари".

https://www.youtube.com/watch?v=bPg6-0gezG4

Цитата Сумрак ()
Иногда художественная литература дает больше представления об изучаемой эпохе, чем отдельные документы и артефакты.

В таком случае, нужно определиться, ЧТО мы ищем в библейских текстах:
суть древней культуры, путь её постепенной эволюции,
или оспорить и объявить недостоверным то, что было выстрадано наукой за
многие века, назвать всё ложью, богоотступничеством.

Ту, извините, либо "1" либо"0". Среднего состояния не дано, ибо тогда в
логике нет смысла, устройство неработоспособно.
 
СумракДата: Вторник, 23.01.2018, 16:17 | Сообщение # 70
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
В таком случае, нужно определиться, ЧТО мы ищем в библейских текстах

Ну а что конкретно ищите Вы, Сергей?)
 
сергей-мскДата: Вторник, 23.01.2018, 16:41 | Сообщение # 71
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Сумрак ()
Ну а что конкретно ищите Вы, Сергей?)

А что мы вообще ищем в диалогах? Со стороны наблюдая Ваш диалог с
МИКом в теме "Раскол", я с пониманием отношусь к тем ценностям, которые
отстаивает Ваш оппонент, хотя и не оправдываю попыток оправдать геноцид,
развязанный церковью против русского народа, искусственно разделив его
на красных и белых, на остроконечников и тупоконечников. А что хотели доказать
Вы, непонятно.


Сообщение отредактировал сергей-мск - Вторник, 23.01.2018, 16:46
 
СумракДата: Вторник, 23.01.2018, 16:55 | Сообщение # 72
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
А что хотели доказатьВы, непонятно.

Ничего. Невнимательно читали наш диалог. Я ничего никому не доказываю. Аргументирую  свои взгляды на историю, не претендуя на их истинность, просто так считаю, таково моё мнение.

Цитата сергей-мск ()
я с пониманием отношусь к тем ценностям, которыеотстаивает Ваш оппонент

Этому я не удивлен, хотя и МИК пытается аргументировать своё мнение, а не ценности. Удивлен тем, что Вы, с детства приобщенный к  церковной жизни, с таким непочтением отозвались о священном писании всех христиан, а не только кремлевской челяди.
 
сергей-мскДата: Вторник, 23.01.2018, 17:19 | Сообщение # 73
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Сумрак ()
Аргументирую свои взгляды на историю, не претендуя на их истинность, просто так считаю, таково моё мнение.

Я придерживаюсь такой же тактики. Претендовать на истинность или
выставить более весомые аргументы, мне мешают антиконституционные ограничения
социальной группы, выдающей себя за верующих, считающих, что их чувства Бог не в
состоянии защитить, а только прокуратура, цензура, силовики.
Цитата Сумрак ()
Удивлен тем, что Вы, с детства приобщенный к церковной жизни, с таким непочтением отозвались о священном писании всех христиан

По мере взросления, познания в сравнении, меняются и взгляды на мироустройство.
Это происходит не одномоментно, долгие годы размышлений, раздумий.

Кстати, атеисты тут не при чём. Как ни странно, именно стремление более детально
отнестись к прочтению СП, породили множество вопросов.
Вплотную приблизился выбор: или отказаться от того, что мне дало образование, и
продолжать врать самому себе, либо признаться, что то, что привито с раннего детства
(а я об этом ничуть не жалею), не соответствует жизненным реалиям.

Цитата Сумрак ()
а не только кремлевской челяди.

Ничем я им не обязан.


Сообщение отредактировал сергей-мск - Вторник, 23.01.2018, 17:21
 
СумракДата: Вторник, 23.01.2018, 18:22 | Сообщение # 74
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Кстати, атеисты тут не при чём.

Степень вины атеистов в проблемах верующих слишком преувеличены.
 
сергей-мскДата: Вторник, 23.01.2018, 18:37 | Сообщение # 75
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Сумрак ()
Степень вины атеистов в проблемах верующих слишком преувеличены.

Которые не видят дальше бревна в своём глазу. Сомневаюсь, чтобы человек,
действительно верующий искал в своих проблемах вину тех, кто не разделяет
их мировоззрения.
 
Форум » Мы в мире » История » Что на самом деле сказал Путин о теле Ленина и мощах
  • Страница 5 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Поиск:

Copyright MyCorp © 2018Бесплатный конструктор сайтов - uCoz