По поводу и без... Вторник, 19.09.2017, 18:30
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 6 из 14«12456781314»
Модератор форума: Михаил 
Форум » Мы в мире » История » Начало I-й Мировой войны
Начало I-й Мировой войны
ИглаДата: Суббота, 07.01.2017, 21:14 | Сообщение # 76
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Репутация: 3
Статус: Offline
Неужели так похоже?) Нет, Сергей, не в тему. Моя случайная визави утверждает, что она не царебожница, а обычная православная христианка. Она забыла добавить еще "русская", потому как православных христиан много, и не у каждой Церкви в почете последний русский император.  Но ее защита не что иное, как ересь царебожия, которой страдает монархически настроенная часть российского общества. Им бы не мешало ознакомиться с высказываниями православного клира в 1917м году, когда отречение Николая Церковь восприняла, как благо..."сам Господь сверг с престола..." ( есть и такие высказывания). Так когда Церковь была права? В 1917м, когда ликовала с приходом богоугодного временного правительства, или в 2000м, когда причисляла императора к лику святых?
 
СумракДата: Суббота, 07.01.2017, 21:17 | Сообщение # 77
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 724
Репутация: 14
Статус: Offline
Осмелюсь заметить, уважаемая Игла, что Ваша ненависть к Николаю II приобретает патологический характер. Не обижайтесь, но это уже излишне. Давайте лучше вернемся к обсуждению причин 1й мировой войны.
 
сергей-мскДата: Суббота, 07.01.2017, 21:38 | Сообщение # 78
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 758
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата Игла ()
Неужели так похоже?) Нет, Сергей, не в тему.
Конечно же нет! biggrin И не в тему. Но тем не менее, обстановка накалилась,
оба перешли на личность. Просто решил разрядить обстановку, насколько
это возможно.
Цитата
потому как православных христиан много, и не у каждой Церкви в почете последний русский император.
Я продолжал, и буду продолжать считать, что Николай со своей семьёй стал
заложником той политической системы, созданной его предками и окружающей
их  элитой.
Цитата
Им бы не мешало ознакомиться с высказываниями православного клира в 1917м году, когда отречение Николая Церковь восприняла, как благо..."сам Господь сверг с престола..." ( есть и такие высказывания). Так когда Церковь была права?

А она всегда права, как оказывается. При каждом новом политическом режиме
она предстаёт в виде невинной девушки. Разумеется при слове "церковь" имею
в виду не всё православное сообщество, оно неоднородно, многолико, а всё то,
что начинается от предстоятеля, фактически назначаемого главой государства
(что при царях, секретарях, президентах...), заканчивая бабулей, заведующей
свечным ящиком при каждом храме. Се есть "но-мен-кла-ту-ра"!
Цитата
Моя случайная визави утверждает, что она не царебожница, а обычная православная христианка. Она забыла добавить еще "русская",
По поводу Николая я высказаться могу, тут у меня своё мнение. Но служить
арбитром, судьёй в Вашем с Еленой споре не могу.
 
ИглаДата: Суббота, 07.01.2017, 21:39 | Сообщение # 79
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата Сумрак ()
Осмелюсь заметить, уважаемая Игла, что Ваша ненависть к Николаю II приобретает патологический характер. Не обижайтесь, но это уже излишне. Давайте лучше вернемся к обсуждению причин 1й мировой войны.

По-моему патологический характер приобретает приписывания Николаю одних добродетелей, забывая о пороках. Хорошо, я ограничу себя в обсуждении этой "личности". Извините.

Цитата Сумрак:  царскому правительству, наряду с вооруженным подавлением революции, нужно было идти на улучшение материального положения рабочих и крестьян, и удовлетворить требования протестующих в социальной сфере.

А оно и пошло. Был введен 10ти часовой рабочий день, упрощена процедура выкупа земель крестьянству, царь утвердил и некоторые гражданские свободы. Царизм смог привлечь на свою сторону и часть революционной буржуазии, которая стала контреволюционной и легализовалась в политические партии, которые были представлены в 1 ю Гос Думу ( октябристы, кадеты и др). И хотя революция, как бы, заменила  абсолютную монархию на конституционную, царю было предоставлено право распускать Думу не объясняя причин своего решения ( 2ю гос Думу заподозрили в гос измене).  Но главное, что с помощью "иудиного займа" (М. Горький) в 2.5 млрд франков, который утопил революцию в крови, царь Николай загнал Россию в кабалу ( для Елены Русь) к либерально-демократическим режимам, превратив родственный монархический род в "кайзеровщину, которую следует уничтожить".



Сообщение отредактировал Игла - Суббота, 07.01.2017, 21:41
 
ИглаДата: Суббота, 07.01.2017, 21:42 | Сообщение # 80
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Репутация: 3
Статус: Offline

Цитата сергей-мск ()
По поводу Николая я высказаться могу, тут у меня своё мнение. Но служитьарбитром, судьёй в Вашем с Еленой споре не могу.

А этого и не требуется)
 
Елена_РусьДата: Суббота, 07.01.2017, 22:08 | Сообщение # 81
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 249
Репутация: 10
Статус: Offline
Два коршуна обгладывают святые кости. Не вам судить ни царя, ни тем более Церковь. Вы- пыль на дороге. cool

Сообщение отредактировал Елена_Русь - Суббота, 07.01.2017, 22:10
 
ИглаДата: Суббота, 07.01.2017, 22:21 | Сообщение # 82
Собеседник
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата Елена_Русь ()
Два коршуна обгладывают святые кости. Не вам судить ни царя, ни тем более Церковь. Вы- пыль на дороге.

Да Бог с вами, какой же это суд? Это так - констатация факта из жизни обвиняемых.
 
сергей-мскДата: Суббота, 07.01.2017, 22:25 | Сообщение # 83
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 758
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата Елена_Русь ()
Два коршуна обгладывают святые кости.
Для меня Николай просто историческая личность, не более того.
Цитата
Не вам судить ни царя, ни тем более Церковь.
Этот человек изменил, повлиял на судьбу моих предков
о которых мне известно в шести поколениях, а в конечном
итоге и на мою судьбу. Так что, я имею право на своё мнение.
Что касается Церкви, то неофиты вроде Вас считают её настолько
маленькой, хрупкой, что не надеясь на помощь Бога обычно при-
бегают к обычной  силе, в лучшем случае к грубости, граничащей с
обычным бытовым хамством.


Сообщение отредактировал сергей-мск - Суббота, 07.01.2017, 22:26
 
МИКДата: Суббота, 07.01.2017, 22:27 | Сообщение # 84
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 340
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата Игла ()
... какой же это суд? Это так - констатация факта из жизни обвиняемых.
Уважаемая Игла, мне кажется, что если Вы будете обходиться лишь констатацией фактов без перехода на личность государя, атмосфера обсуждения станет намного легче.
 
МихаилДата: Воскресенье, 08.01.2017, 13:24 | Сообщение # 85
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1227
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата Михаил ()
Вчера, да и раньше возникали такие мысли. Почему при ненавистном режиме императора Николая II войны велись на границе или ЗА территорией нашего государства??? Случайно ли это?
Пришлось себя процитировать smile  Это очень сложный вопрос оказался и тема перешла в другую ипостась, святым православной церкви принялись кости мысть. А стоит ли оно того? Неверующие вообще не признают авторитета верующих, так зачем же силы тратить на флуд?
Немного попробую сам уточнить выше поставленный вопрос. После 1917г. произошел распад российской империи, гражданская война, а позже вновь на другом качественном уровне возникло новое многонациональное государство, без некоторых утерянных территорий. Никто не может оспорит, что большевики смогли поднять упавшее и развалившееся образование, создали СССР....но вот и 1941...новая МИРОВАЯ! И в отличии от I-й, с "негодным" управлением, когда война шла на вражеской территории, в 41-м немцы (те же немцы, некоторые офицеры хлебнули лиха и 14-м,) стояли под Москвой!
Много книг понаписано по этому поводу и каков ответ. Почему???? И чем тогда Сталин лучше императора Николая II?
 
сергей-мскДата: Воскресенье, 08.01.2017, 13:46 | Сообщение # 86
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 758
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата Михаил ()
, святым православной церкви принялись кости мысть.
И кто же сии охальники? Хотя возникает вопрос: обязаны ли
обычные нецерковные, скажем, люди знать, кто святой а кто
и нет?
Цитата
Неверующие вообще не признают авторитета верующих,
Вас это огорчает? Почему?
 
МихаилДата: Воскресенье, 08.01.2017, 13:57 | Сообщение # 87
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1227
Репутация: 11
Статус: Offline
А вопрос и суть побоку, как обычно smile
 
сергей-мскДата: Воскресенье, 08.01.2017, 14:26 | Сообщение # 88
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 758
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата Михаил ()
А вопрос и суть побоку, как обычно
А что, для ответа трафарета под рукой не оказалось?
Или Ваша "вера" подвела?
 
МихаилДата: Воскресенье, 08.01.2017, 14:32 | Сообщение # 89
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1227
Репутация: 11
Статус: Offline
1. Ежели надо просмотреть горы литературы...я подожду smile 
2. А причем тут вера, когда вопрос требует знания истории и той конкретной ситуации?
Я не гуманитурий, жду более весомых аргументов спецов smile
 
сергей-мскДата: Воскресенье, 08.01.2017, 19:18 | Сообщение # 90
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 758
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата Михаил ()
. Ежели надо просмотреть горы литературы...я подожду
Неужели архивы бывшего Ярославского обкома столь велики?
Цитата
2. А причем тут вера, когда вопрос требует знания истории и той конкретной ситуации?

Как это причём? Вы же сами в сообщении №85 посетовали:
Цитата
Неверующие вообще не признают авторитета верующих,
(Ваша цитата).
Вот прямо какие плохие неверующие: Идёт, понимаешь-ли,
ве-е-е-е-рующий (а значит непорочный) человек,а к нему
никакого почтения, никто не снимает шляпу перед светочем! biggrin
Тут уж хочешь или не хочешь, а НАДО применить Законъ о
защите правъ верующих! А как же иначе? prof


Сообщение отредактировал сергей-мск - Воскресенье, 08.01.2017, 19:21
 
Форум » Мы в мире » История » Начало I-й Мировой войны
Страница 6 из 14«12456781314»
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017Бесплатный конструктор сайтов - uCoz