По поводу и без... Пятница, 29.03.2024, 17:14
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Мы в мире » Политика » 100 лет войны. Возможно ли примирение? (Революция. Гражданская война. СССР.)
100 лет войны. Возможно ли примирение?
СумракДата: Суббота, 06.01.2018, 22:05 | Сообщение # 436
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Они что, родились просветлёнными?

Простите..кем родились?

Цитата сергей-мск ()
А мне нет!

Ну это не моя проблема. 

Цитата сергей-мск ()
И я тоже. В чём между нами разница?

Не задумывался, хотя уверен, что между нами разница существует.

Цитата сергей-мск ()
В таком случае, я не стал бы упрекать в пиаре и глав других конфессий.

Пиар - это нормально. Какие тут могут быть упреки? Меня это не задевает. Я просто знаю, что если человек принадлежит к религиозной конфессии, ему поневоле приходится декларировать ее каноны и концепции...а попросту - лгать, ибо никаких доказательств вечности ( а именно вечность является краеугольным камнем всех религий) почитаемых предметов, объектов и субъектов предоставить не может, объясняя фанатичную веру - обязательным условием получения вечного блаженства, что в сущности является отвратительным.
 
сергей-мскДата: Суббота, 06.01.2018, 22:31 | Сообщение # 437
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Сумрак ()
Пиар - это нормально. Какие тут могут быть упреки? Меня это не задевает.

Да.

Цитата Сумрак ()
Ну это не моя проблема.

И Ваша тоже. Когда запретят одних, непременно возникнет соблазн запретить и других.
В истории таких примеров много.
Цитата Сумрак ()
Не задумывался, хотя уверен, что между нами разница существует.

Безусловно. Одинаковых людей с одинаковой логикой не существует.
Мы все разные, это несомненный дар природы.

90
Цитата Сумрак ()
если человек принадлежит к религиозной конфессии, ему поневоле приходится декларировать ее каноны

Я, счастливое исключение, я никогда первый не говорил о своей принадлежности,
но никогда не отрицал.
Согласиться могу только в том, что так ведут себя только недавно примкнувшие
(или уверовавшие). Объяснить это можно только комплексом неполноценности,
стремлением "забыть" о своём прежнем образе жизни, стремлением "не выпасть
из обоймы", не отстать от стаи, разочаровавшись в своей прежней "верности"
прежним убеждениям.
Лично я не верю, что в сознательном возрасте, с опытом жизни, впитавшем все
современные представления о мироустройстве, могут возникнуть религиозные
чувства. Это можно привить только с раннего детства, когда дитя лежит "поперёк
кровати". Объяснить можно только стадным чувством, карьерными соображениями
либо проблемам с психикой. Но есть и исключения.
 
СумракДата: Суббота, 06.01.2018, 22:47 | Сообщение # 438
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
И Ваша тоже. Когда запретят одних, непременно возникнет соблазн запретить и других.В истории таких примеров много.

Да пусть запрещают. Любое, выставленное на публику мировоззрение - попытка чем -то стать. В христианстве это называется  тщеславием. Меня миновал сей порок, а потому я  спокойно отношусь к запретам того, что своим тщеславием мешает реализоваться другому тщеславию.

Цитата сергей-мск ()
Лично я не верю, что в сознательном возрасте, с опытом жизни, впитавшем всесовременные представления о мироустройстве, могут возникнуть религиозные
чувства. Это можно привить только с раннего детства, когда дитя лежит "поперёк
кровати".

Плохо, что не всех родителей после такого вот воспитания своих детей нельзя положить "поперек кровати".
 
сергей-мскДата: Суббота, 06.01.2018, 22:51 | Сообщение # 439
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Сумрак ()
лохо, что не всех родителей после такого вот воспитания своих детей нельзя положить "поперек кровати".

Лучше не надо. Встав с кровати, куда их положили насильно,
могут поставить нож к горлу. Никакие запреты не помогут.
 
СумракДата: Суббота, 06.01.2018, 22:58 | Сообщение # 440
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Никакие запреты не помогут.

Я говорю не о запрете, а о наказании.
 
сергей-мскДата: Суббота, 06.01.2018, 23:11 | Сообщение # 441
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Сумрак ()
Я говорю не о запрете, а о наказании.

Значит, что в число наказуемых, должен войти и я. Правильно ли я понял,
только за что? surprised
 
МИКДата: Воскресенье, 07.01.2018, 02:29 | Сообщение # 442
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата Сумрак ()
Цитата МИК ()
Церковь чиста и непорочна.
_______________
Иначе - знамя без пятен, а знаменосцем может быть и свинья. Достаточно привязать древко к хвосту...повыше.  Всегда относился с презрением к такого рода заявлениям, как и к амбициозности в претензиях на истину, на которую ни разу не было дано конкретного определения.
Уже писал Вам ранее: до тех пор, пока нас разделяют вера и неверие, не сможем понять друг друга. http://www.pravmir.ru/pust-ve....ostanus
Цитата Сумрак ()
Цитата МИК ()
Корпоративная этика здесь не при чём: вопрос в той плоскости, как в сети уже обсуждал его, является внутрицерковным.
______________
Внутрикорпоративные вопросы не обсуждаются публично.  А я повторю - используя определенную трактовку христианства, которому название "никонианство" Романовы установили непревзойденный гнет над русским народом. Отбросили развитие страны на сотни лет назад от развития стран западной Европы. Использовали людей там, где НТП Европы использовал технологии. И подобному варварству, которому нет оправдания с позиции христианства, русское, государственное православие не дало ни оценки, ни покаяния за него.
У вас тут , наверное, какие-то серьёзные разборки произошли за время моего отсутствия. Вон какие 2 серьёзных обвинения.


Сообщение отредактировал МИК - Воскресенье, 07.01.2018, 02:50
 
МИКДата: Воскресенье, 07.01.2018, 02:31 | Сообщение # 443
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Или же вера всех, кто считает себя членом церкви достигла размеров того зерна, о котором говорил Спаситель своим ученикам?
Моя вера пока не такова.
Цитата сергей-мск ()
А может быть, грешники Ему  уже не нужны? Только праведники?
Нужны все, а приняты могут быть лишь покаявшиеся грешники.
 
СумракДата: Воскресенье, 07.01.2018, 08:12 | Сообщение # 444
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата МИК ()
Уже писал Вам ранее: до тех пор, пока нас разделяют вера и неверие, не сможем понять друг друга.

Ну не читал бы я Ваши комментарии по вопросам истории эпох Ивана Грозного и Николая II, я бы учел "сей пассаж" выше, как причину отказа от дискуссии . Но, увы для Вас, я читал Вас...а потому способен оценить лишь  вот это :

Цитата МИК () и история та богата неприглядными фактами. 

 
Цитата МИК ()
http://www

Ну это дла Татьяны -Нюси. 

Цитата МИК ()
У вас тут , наверное, какие-то серьёзные разборки произошли за время моего отсутствия. Вон какие 2 серьёзных обвинения.

Не вижу ничего серьезного
 
СумракДата: Воскресенье, 07.01.2018, 08:23 | Сообщение # 445
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1313
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Значит, что в число наказуемых, должен войти и я. Правильно ли я понял,только за что?

Понятия не имею о Вашем участии в воспитательном процессе и не имел намерений оценить его влияния на поведении Ваших детей.  Могу сказать лишь о своих - на данный момент у меня с моими сыновьями сложные взаимоотношения из-за украинских событий. А поскольку я, в отличии от своих сыновей, являюсь сторонником отделения Крыма от Украины, то наши отношения можно оценить, как "маленькую трагедию эпохи гражданской войны". Наказан ли я за воспитание? Безусловно.
 
ВалентинаДата: Воскресенье, 07.01.2018, 08:52 | Сообщение # 446
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Репутация: 14
Статус: Offline
Цитата МИК ()
Давным-давно уж нет ни той партии, ни той должности, а убедительные "ревизионисты" нашлись ли :)?

Конечно. Лев Клейн, например. Практически разнес по косточкам весь скелет работы Рыбакова.

Цитата МИК ()
Правда потихоньку выходит наружу. Здесь главное — не перестараться с её выходной "дозировкой

А чего бояться правды? Сказав А - нужно сказать и Б. А иначе какой смысл ворошить прошлое?
Как врач могу сказать в чем смысл - найти причину сегодняшнего состояния здоровья пациента. 
А сегодняшнее наше общество больно. Его полумерами не вылечить. "Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита"

Цитата МИК ()
Одна история с расколом 17 века чего стОит.

О да!!! Аввакум, боярыня Морозова, Степан Разин!  ...Алекспей Михайлович, патриарх Никон...стрелецкий бунт, царевна Софья, царь Петр!!! Поговорим? 
Уж если Вы отказались от диалога с Сумраком по причине его неверия, может согласитесь на диалог со мной, как с апологетом древнеславянских верований?
 
сергей-мскДата: Воскресенье, 07.01.2018, 10:53 | Сообщение # 447
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата МИК ()
Моя вера пока не такова.

Ваши слова стоят многого. И дело не в размерах того самого "зерна",
а о тех всходах, которое оно принесло.
Впрочем, это внутренний голос совести, недоступный другим. А что
касается веры (Веры), то это дар, доступный не каждому жаждающему.


Цитата МИК ()
Нужны все, а приняты могут быть лишь покаявшиеся грешники.

Покаяние, если оно осознанное. Не вынужденное перед страхом наказания.

А можно ли наказывать за неверие? Особенно если человек пришёл к нему
осознанно, без принуждения, не желая врать о своей "вере" окружающим,
или что ещё хуже, самому себе?

А сегодня, и Вас, и всех, кто ждал и готовился к Празднику, хочу поздравить.
Именно так.
 
сергей-мскДата: Воскресенье, 07.01.2018, 11:09 | Сообщение # 448
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1751
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Сумрак ()
Понятия не имею о Вашем участии в воспитательном процессе и не имел намерений оценить его влияния на поведении Ваших детей.

Я имел в виду, когда говорил о "дитя лежащим поперёк кровати", религиозное воспитание.
Если это со стороны родителей, то ничего плохого, наоборот  даже.
Если к этому руку прикладывает государство, то я считаю это уголовным преступлением,
грубым попранием очень многих конституционных прав граждан.

Впрочем, не удивлюсь, что мои частые ссылки на Конституцию РФ , вызовут усмешки.
 
ВалентинаДата: Воскресенье, 07.01.2018, 11:17 | Сообщение # 449
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Репутация: 14
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Впрочем, не удивлюсь, что мои частые ссылки на Конституцию РФ , вызовут усмешки.


 
ВалентинаДата: Воскресенье, 07.01.2018, 11:20 | Сообщение # 450
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Репутация: 14
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
касается веры (Веры), то это дар, доступный не каждому жаждающему.

Да чепуха это всё! Дар. У атеистов рождается ребенок, который становится священником, и наоборот - в семье священника рождается богоборец. И это выбор, а не талант.
 
Форум » Мы в мире » Политика » 100 лет войны. Возможно ли примирение? (Революция. Гражданская война. СССР.)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024Бесплатный конструктор сайтов - uCoz