По поводу и без... Среда, 22.11.2017, 10:00
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 5 из 19«12345671819»
Форум » Мы в мире » Политика » 100 лет войны. Возможно ли примирение? (Революция. Гражданская война. СССР.)
100 лет войны. Возможно ли примирение?
МихаилДата: Понедельник, 06.11.2017, 09:43 | Сообщение # 61
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1341
Репутация: 11
Статус: Offline
Доброе утро, Райя. Согласен с Вами. Победа белых могла бы поставить крест на российской государственности. Развал страны произошел бы однозначно. Меня больше интересует первопричина (завязка) боевых действий и можно ли было избежать этого кровопролития.
 
ИглаДата: Понедельник, 06.11.2017, 09:44 | Сообщение # 62
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 285
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата Ириda ()
Всякое примирение  подразумевает осознание одной стороной своей вины.  Кто возьмет на себя смелость  признать свою вину,  тем более, что   в России  сторонников красного движения в разы больше, чем  сторонников белого движения?
Не могу этому не порадоваться, потому что это справедливо. Но ведь в начале пути новой России ( РФ) после развала СССР , все советское было втоптано в грязь, а имперское наоборот - из грязи. Но не могла быть революция в процветающей стране, а значит не все было хорошо и в нашем "датском королевстве". Октябрь  спас Россию.
 
ИглаДата: Понедельник, 06.11.2017, 09:47 | Сообщение # 63
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 285
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата Михаил ()
Меня больше интересует первопричина (завязка) боевых действий и можно ли было избежать этого кровопролития.

Ну будь Вы русским аристократом, владельцем земли размером в область небольшого города, которая давала бы Вам доход, на который Вы бы завтракали в Петербурге, обедали в Берлине, а ужинали в Париже...и вдруг у Вас отобрали все эти привилегии, Вы бы смирились?
 
МихаилДата: Понедельник, 06.11.2017, 09:55 | Сообщение # 64
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1341
Репутация: 11
Статус: Offline
С эти согласен. Старая власть потеряло многое. НО...не придав значения вере, большевики проморгали мощный конгломерат будущих сторонник этих самых аристократов, которые заполнили ряды белой армии. Одни офицеры погоды не сделали бы. Разве не так?
 
ИглаДата: Понедельник, 06.11.2017, 10:01 | Сообщение # 65
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 285
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата Михаил ()
НО...не придав значения вере, большевики проморгали мощный конгломерат будущих сторонник этих самых аристократов, которые заполнили ряды белой армии. Одни офицеры погоды не сделали бы. Разве не так?

Вера здесь ни при чем, если участь тот факт, что большевики привлекли на свою сторону основную массу крестьянства, пообещав им землю. А что предложила Белое движение народу? Веру?
 
МихаилДата: Понедельник, 06.11.2017, 10:04 | Сообщение # 66
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1341
Репутация: 11
Статус: Offline
Райя, большевики выдвинули неплохие лозунги - МИР, ЗЕМЛЯ КРЕСТЬЯНАМ, СВОБОДА НАРОДАМ. Фактически, часть лозунгов оказались мифом. Что мешало им еще и веру не трогать, ради не допущения кровопролития?
 
ИглаДата: Понедельник, 06.11.2017, 10:09 | Сообщение # 67
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 285
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата Михаил ()
Райя, большевики выдвинули неплохие лозунги - МИР, ЗЕМЛЯ КРЕСТЬЯНАМ, СВОБОДА НАРОДАМ. Фактически, часть лозунгов оказались мифом. Что мешало им еще и веру не трогать, ради не допущения кровопролития?

Мир был заключен в Бресте. Земли крестьянам дали, получена относительная свобода ( абсолютной достигнуть невозможно)...С Церковью вопрос был урегулирован в 1927. Никто не запрещал верить, посещать церкви, ограничили лишь религиозную пропаганду.
 
МихаилДата: Понедельник, 06.11.2017, 10:12 | Сообщение # 68
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1341
Репутация: 11
Статус: Offline
Райя, Вы в курсе, что батюшка обязан был СТУЧАТЬ???? Это свобода вероисповедания?
 
ИглаДата: Понедельник, 06.11.2017, 10:17 | Сообщение # 69
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 285
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата Михаил ()
Райя, Вы в курсе, что батюшка обязан был СТУЧАТЬ???? Это свобода вероисповедания?

Не обязан. Не все священники были тайными агентами НКВД. В целях раскрытия преступлений священников обязывали раскрыть тайны исповеди, но это очень спорный моральный аспект - хранить ли признания преступника, высказанное им на исповеди...я не готова на это ответить.
 
ИглаДата: Понедельник, 06.11.2017, 10:19 | Сообщение # 70
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 285
Репутация: 5
Статус: Offline
«Нам нужно не на словах, а на деле показать, что верными гражданами Советского Союза, лояльными к Советской власти, могут быть не только равнодушные к православию люди, не только изменники ему, но и самые ревностные приверженцы его, для которых оно дорого, как истина и жизнь… Мы хотим быть православными и в то же время сознавать Советский Союз нашей гражданской родиной… Оставаясь православными, мы помним свой долг быть гражданами союза…» ( митрополит Сергий 1927)
 
МихаилДата: Понедельник, 06.11.2017, 10:22 | Сообщение # 71
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1341
Репутация: 11
Статус: Offline
МИР - гражданскую можно назвать таким словом?
ЗЕМЛЯ КРЕСТЬЯНАМ - в 70-е ездили"помогать" в колхозы от школы. от института, с завода...полное отсутствие интереса к "своей" колхозной собственности у местных. Молодежь можно было видеть только на танцах (приезжали подкормиться у родителей из города).
СВОБОДА НАРОДАМ как легко все забылось...выходит все было на штыках?


Сообщение отредактировал Михаил - Понедельник, 06.11.2017, 10:22
 
ИглаДата: Понедельник, 06.11.2017, 10:28 | Сообщение # 72
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 285
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата Михаил ()
МИР - гражданскую можно назвать таким словом?

Мы же не об этом говорим, а о том, что большевики обещали вывести Россию из мировой войны, что они и сделали. Не их вина в организации Белого движения, не они развязали террор. Они сделали то, что обязана  сделать  любая власть - подавить мятеж.
Цитата Михаил ()
ЗЕМЛЯ КРЕСТЬЯНАМ - в 70-е ездили
Мы сейчас говорим о 20 х годах.
Цитата Михаил ()
СВОБОДА НАРОДАМ как легко все забылось

Все течет - все изменяется.
 
МихаилДата: Понедельник, 06.11.2017, 10:33 | Сообщение # 73
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1341
Репутация: 11
Статус: Offline
1. Не факт, кто развязал войну.
2. Крестьяне могли свободно распоряжаться своим урожаем?
3. Создание предпосылок для будущих конфликтов - это достижение социалистической теории?
 
ИглаДата: Понедельник, 06.11.2017, 10:36 | Сообщение # 74
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 285
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата Михаил ()
1. Не факт, кто развязал войну.

Кто и где развязал мятеж против власти Советов, Михаил Миронович?
Цитата Михаил ()
2. Крестьяне могли свободно распоряжаться своим урожаем?

Во времена НЭПа - да. Диктовали цены. Не нужно путать со временем военного коммунизма. Государственное регулирование продовольственного снабжения во время голода и разрухи вполне оправдано.
Цитата Михаил ()
3. Создание предпосылок для будущих конфликтов - это достижение социалистической теории?

С этого момента поподробнее...пожалуйста.
 
МихаилДата: Понедельник, 06.11.2017, 10:43 | Сообщение # 75
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1341
Репутация: 11
Статус: Offline
1. Мы ТЕПЕРЬ говорим о незаконном захвате власти на Украине в 2014г.. В 1917г. переход власти к большевикам был законным? Выступление против этой власти (как и события на Донбассе) - трактуются однозначно?
2. Речь о самом существовании советской власти, самое начало...смогли бы большевики выстоять без реквизиций? А ведь крестьяне им поверили...обман?
3. Наличие губерний не давало поводов к самостийности...наличие разнокалибирных республик - АУКНУЛОСЬ!
 
Форум » Мы в мире » Политика » 100 лет войны. Возможно ли примирение? (Революция. Гражданская война. СССР.)
Страница 5 из 19«12345671819»
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017Бесплатный конструктор сайтов - uCoz