По поводу и без... Среда, 22.11.2017, 10:08
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 19«123451819»
Форум » Мы в мире » Политика » 100 лет войны. Возможно ли примирение? (Революция. Гражданская война. СССР.)
100 лет войны. Возможно ли примирение?
МихаилДата: Суббота, 04.11.2017, 18:39 | Сообщение # 31
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1341
Репутация: 11
Статус: Offline
А разве эти две гражданские войны не объединяет развал государства? Масштаб не главное.
 
сергей-мскДата: Суббота, 04.11.2017, 19:01 | Сообщение # 32
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 916
Репутация: 5
Статус: Offline

Цитата
Ну давайте выделим в проценты часть зажиточных крестьян - а он не так
велик, а потому говорить об отъеме частной собственности у основной
части крестьянТак что, возвращаясь к вопросу о цене и жертвах - кто знает, А через 10 лет пришлось вести войну на выживание.


Цитата
Безземельные крестьяне дали 18 млн рабочих рук.
Откуда тогда взялось столько безземельных крестьян? Ведь помещичью
землю им передали ленинским декретом. Они её что, пропили? Или
отдали зажиточным. Ну и насколько невелик процент зажиточных крестьян,
от населения страны, если в то время крестьянство составляло большинство
населения?

Может быть, в интересах дела, не стоило обращать внимания на такую мелочь?
Цитата
Так что, возвращаясь к вопросу о цене и жертвах - кто знает, что было бы, не подготовь Сталин
страну к тому страшному для СССР  этапу - к 22 июня 1941 года.что было бы, не подготовь Сталин страну к тому страшному для СССР  этапу - к 22 июня
1941 года.

Уж не в чаянии и преддверии великой войны, Иосиф Виссарионыч уничтожил
почти весь командный состав РККА? А фронт в начале войны непрофессионально
держали деятели вроде Ворошилова, Мехлиса, других, благодаря "полководческому"
таланту немцы с размаху взяли Минск, Киев, блокировали Ленинград, докатились
до Москвы (там где сейчас гипермаркет ИКЕА)?
 
ИглаДата: Суббота, 04.11.2017, 19:04 | Сообщение # 33
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 285
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата Михаил ()
А разве эти две гражданские войны не объединяет развал государства? Масштаб не главное.
 Так не только масштаб. Причины, цели, средства, последствия - все разное. Есть фундаментальные объединяющие признаки, но сами революции  резко отличаются друг от друга.
 
ИглаДата: Суббота, 04.11.2017, 19:13 | Сообщение # 34
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 285
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Откуда тогда взялось столько безземельных крестьян?

Выделенные наделы не всегда соответствовали потребностям крестьянских семей. Опять же - неурожаи, голод, рядом кулак, предлагавший купить...
Цитата сергей-мск ()
Ну и насколько невелик процент зажиточных крестьян,от населения страны, если в то время крестьянство составляло большинство
населения?
Я не помню, Сергей. Это можно найти, но мне сейчас не хочется рыться...не срочно?
Цитата сергей-мск ()
Уж не в чаянии и преддверии великой войны, Иосиф Виссарионыч уничтожилпочти весь командный состав РККА?

Не весь. Но это не повлияло на качество командного состава РККА - сама армия не соответствовала современным условиям того времени. 
Цитата сергей-мск ()
А фронт в начале войны непрофессиональнодержали деятели вроде Ворошилова, Мехлиса, других, благодаря "полководческому"
таланту немцы с размаху взяли Минск, Киев, блокировали Ленинград, докатились
до Москвы (там где сейчас гипермаркет ИКЕА)?
А вот напала лучшая армия мира. Но это тема отдельного разговора. СССР был готов к войне,  и переведя ее на первом этапе ( 3-5 месяцев) в войну ресурсов, можно сказать уже выиграл войну.
 
МихаилДата: Суббота, 04.11.2017, 19:34 | Сообщение # 35
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1341
Репутация: 11
Статус: Offline
Райя, а разве на Украине произошла революция? Речь же о гражданских войнах. Фактически, для русского народа это уже 2-я за 100 лет. 
Заметьте похожие обстоятельства...генералов отпускали под честное слово...селяне останавливали БТР с солдатами. ЛЮДИ ЖЕ СВОИ!
 
ИглаДата: Суббота, 04.11.2017, 19:36 | Сообщение # 36
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 285
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата Михаил ()
Райя, а разве на Украине произошла революция?
Конечно. Сначала переворот, а потом полная смена политической идеологии. Все признаки налицо - уничтожаются все свидетельства прошлого политического строя, даже культурные ценности.
 
МихаилДата: Суббота, 04.11.2017, 20:05 | Сообщение # 37
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1341
Репутация: 11
Статус: Offline
Теперь и революция... wacko  Низы не хотели...верхи не могли...
Разве все произошло одномоментно??? Ползучий переворот начался после распада СССР. В 2014 просто "гиря дошла до полу". Просто так люди на смерть не пойдут. Война...и были ж обратные примеры. Часть офицерского состава старой царской армии не стал идти против победившей власти...украинские войска в Крыму не стали на сторону бандеровской идеологии. Всегда имеется шанс избежать кровавой усобицы, но за 100 лет не удалось этого избежать к сожалению.
 
сергей-мскДата: Суббота, 04.11.2017, 20:09 | Сообщение # 38
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 916
Репутация: 5
Статус: Offline

Цитата
Я не помню, Сергей. Это можно найти, но мне сейчас не хочется рыться...не срочно?

Не срочно. 
Цитата
РККА - сама армия не соответствовала современным условиям того времени. .

Цитата
СССР был готов к войне,  и переведя ее на первом этапе ( 3-5 месяцев) в войну ресурсов, можно сказать уже выиграл войну.
Нет ли здесь противоречия?
 
ИглаДата: Суббота, 04.11.2017, 20:24 | Сообщение # 39
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 285
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата Михаил ()
Теперь и революция...   Низы не хотели...верхи не могли...
Нет, Михаил Миронович, революция - это не только ленинское определение. Главный показатель - смена политической системы. На Украине ее меняют.
 
ИглаДата: Суббота, 04.11.2017, 20:28 | Сообщение # 40
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 285
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Нет ли здесь противоречия?

Нет, если учесть то, что в глубине территории СССР были готовы фундаменты и подведены к ним все коммуникации для эвакуации промышленных предприятий с территорий возможной атаки врага.  Реформа же армии должна была закончиться в 1942, что в общем и произошло. Расположение войск было еще и таково, чтобы защитить промышленные районы и сдерживать врага до полной эвакуации промышленности.
 
МихаилДата: Суббота, 04.11.2017, 20:32 | Сообщение # 41
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1341
Репутация: 11
Статус: Offline
Райя, какая смена политической системы? И в России и на Украине КАПИТАЛИЗМ! Везде есть парламенты...президенты... и прочие атрибуты. А идеология вещь переменчивая в наш стремительный век. НО...может это лишь мои выдумки - верхушка замахивается на определенный КОД народа, а это уже чревато...
 
ИглаДата: Суббота, 04.11.2017, 20:39 | Сообщение # 42
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 285
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата Михаил ()
Райя, какая смена политической системы? И в России и на Украине КАПИТАЛИЗМ! Везде есть парламенты...президенты... и прочие атрибуты. А идеология вещь переменчивая в наш стремительный век. НО...может это лишь мои выдумки - верхушка замахивается на определенный КОД народа, а это уже чревато...

Михаил Миронович, но когда проспект маршала Ватутина  переименовывают в проспект Романа Шухевича, то это уже смена всено с точностью до наоборот. Если Вы проводите параллель с Октябрем, то советское правительство снесло все символы самодержавия .
 
МихаилДата: Суббота, 04.11.2017, 20:48 | Сообщение # 43
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1341
Репутация: 11
Статус: Offline
Я ж про КОд и говорю. Ваши слова тому подтверждение. Шухевич...ХЕРОЙ, иконы в костер! Это уже не шутки. Обычно аукается не сразу, но ДВА раза рвануло!
 
сергей-мскДата: Суббота, 04.11.2017, 22:57 | Сообщение # 44
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 916
Репутация: 5
Статус: Offline

Цитата
Расположение войск было еще и таково, чтобы защитить промышленные районы и сдерживать врага до полной эвакуации промышленности.
Многое взорвали. Мосты , плотины, упомянутый Вами Днепрогэс.
А откуда сотни тысяч пленных на месте демонтированных укреп-
районов? Почему пленных сотни тысяч, окруженцев?

Ах да, товарищ Сталин говорил: "...у нас нет пленных, есть только
предатели". В том числе (как он считал) и целыми народами.
 
ИглаДата: Воскресенье, 05.11.2017, 13:32 | Сообщение # 45
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 285
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата сергей-мск ()
Многое взорвали. Мосты , плотины, упомянутый Вами Днепрогэс.

Это - война.

Цитата сергей-мск ()
А откуда сотни тысяч пленных на месте демонтированных укреп-районов? Почему пленных сотни тысяч, окруженцев?

Не успели вооружить только что мобилизованных, сформировать новые части, не успели эвакуировать мирное население. Удар Германии был непросчитанно силен, а возможности РККА и ее боеготовность наоборот - слишком завышены.
 
Форум » Мы в мире » Политика » 100 лет войны. Возможно ли примирение? (Революция. Гражданская война. СССР.)
Страница 3 из 19«123451819»
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017Бесплатный конструктор сайтов - uCoz