По поводу и без... Среда, 22.11.2017, 10:16
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта

Категории раздела
Позиция [162]
Блог Ириды [122]
Блог Михаила [67]
Блог Странствующего [10]
Блог Сергея-мск [17]
Новости блогосферы [9]
Блог ShorArdan [13]
Блог Валентины [12]
Блог Дона Румата [3]
Блог Mistera-poddelkina [7]
Блог Иглы [5]
Блог Вихрова [3]

Новое на форуме
  • 100 лет патриаршества в России (68)
  • Нюрнбернский процесс: новый разворот (18)
  • Вера. Осознанный выбор (140)
  • Бедный мальчик...(проблемы образования) (42)
  • Стоило ли Синоду "отлучать" Толстого от Церкви ( по следам о (54)

  • Сегодня в блогах
    [11.11.2017][Позиция]
    Пределы цинизма (31)
    [04.11.2017][Блог Ириды]
    Зачем нужно хоронить Ленина... (15)
    [04.11.2017][Блог Ириды]
    Праздник (7)
    [02.11.2017][Блог Иглы]
    Стоило ли Синоду "отлучать" Толстого от Церкви ( по следам одной полемики) (13)
    [31.10.2017][Блог Ириды]
    Три девицы... (29)

    Статистика

    Онлайн всего: 1
    Гостей: 1
    Пользователей: 0

    Главная » 2016 » Март » 8 » Надежда Савченко
    12:20
    Надежда Савченко

    Герой Украины, старший лейтенант ВСУ, штурман оператор вертолета, обвиняемая судом РФ в том, что при корректировки огня минометного расчета, навела огонь на группу беженцев, среди которых находились российские журналисты. 

    Савченко отрицает корректировку огня, она просто указывала направление куда следует стрелять...довольно таки небрежно для военного, которому не хотелось бы причинять вред мирному населению, а тем более своему населению, если считать жителей Донбасса своими. 

    Когда следствие затягивается, то в голову приходят мысли, что у следствия нет прямых доказательств вины, а косвенные нуждаются в проверках, перепроверках, следственных мероприятиях и экспериментах. Выводы, основанные на данных телефона Савченко, где ее абонентами были минометные расчеты нацбатальона Айдар - именно косвенное подтверждение участия Савченко  в корректировке огня, и не доказывают, что роковой залп был произведен по переданным координатам. 

    «По нашей версии, Савченко навела огонь минометов на журналистов и находившихся рядом беженцев по телефону. Ее вина подтверждается, в частности, детализацией звонков, сделанных с ее мобильного телефона, он был изъят во время ее задержания уже в России. Кроме того, у Савченко нашли карту местности, разбитую на квадраты, по которым и наносился артиллерийско-минометный огонь». (Александр Дрыманов, начальник управления по расследованию преступлений, связанных с применением запрещенных средств и методов ведения войны СКР)

    Версии,версии, версии...а доказательства?  Детализация звонков - не доказательство, а свидетельство в пользу версии, так же, как и наличие карт. Вполне возможно... но, может быть, и нет. 

    Я не защищаю Савченко. Она не солдат, она - каратель, если встала под знамена Айдар, и должна отвечать за свою личную позицию, а не за выполнение приказов своего командования. Только вот перед кем она должна отвечать? Мне бы не хотелось, чтобы мою страну обвинили в политическом судилище, а Савченко канонизировали, как мученицу. Суд затянулся. И каждый день  усложняет его и доводит до абсурда. Цугцванг, как говорят шахматисты, когда следующий ход только ухудшает позицию. 
     

    Категория: Позиция | Просмотров: 122 | Добавил: Сумрак | Рейтинг: 3.3/3
    Всего комментариев: 57
    57  
    Несколько минут назад в Донецком суде Ростовской Области состоялось заключительное слушание по делу Савченко. Судья Леонид Степаненко заявил, что подсудимая виновна. В тоже время улыбка не сходила с лица Савченко, возможно, она не верит в то, что ей придется понести наказание. 

    Возможно, ее излишняя уверенность в себе вызвана и появлением на суде делегации с Украины в составе 9 депутатов Рады, которую возглавляет пресс-секретарь президента Украины Вячеслав Цеголко.

    «Савченко совершила убийство по предварительному сговору группой лиц по мотивам ненависти и вражды», — сказал судья при оглашении приговора.

    «Савченко совершала свои умышленные преступные действия общеопасным способом по мотивам ненависти и вражды, осознавая общественно-опасный характер своих действий и желая наступления общественно-опасных последствий», — установил суд.

    Леонид Степаненко заявил, что максимальный срок - 25 лет.
    http://politobzor.net/show-86187-prigovor-savchenko-vynesen.html

    56  
    Латвийскому радио Baltkom удалось взять комментарий у известнейшей деятельницы русской и советской литературы Юнны Мориц, страницу которой накануне заблокировал Facebook из-за позиции поэтессы по делу украинской корректировщицы Надежды Савченко.«Цукерберг придумал Фейсбук, который совсем другие придумщики превратили в оружие информационной войны. В России вся машинерия ФБ работает на разжигание ненависти к нашей стране, на демонизацию нашей истории, на беспрерывные оскорбления Чувства Собственного Достоинства нашей страны и её человечества. Все кнопки ФБ, все блокаторы, провокаторы, фаворитские льготы, накрутки, раскрутки, запреты — во власти русофобских деятелей, называющих себя „либералами“», — считает поэтесса.Ранее негодование администрации социальной сети вызвал следующий текст Юнны Мориц: «Машина по сбору подписей в защиту Савченко работает круглые сутки, получаю воззвания с требованием немедленно её освободить, перед ней извиниться, признать её невиновность и нашу вину за то, что Россия судит хрупкую, героическую женщину, выполнявшую свой воинский долг, защищая свою родину. Более того, ПАСЕ и прочие международные организации, где Россию пасут и где Россия пасётся, требуют продлить прежние санкции и накласть новые, если Россия немедленно не освободит Савченко от суда. Самая свежая идея — признать суд над Савченко нарушением минских соглашений. В ответ на кучу таких воззваний с требованием немедленно их подписать. я отвечаю, что хрупкий героический Гитлер, несомненно, выполнял свой воинский долг. И если бы он победил, а победителей не судят, — сегодня бы ПАСЕ и прочие международные организации требовали бы от России признать свою вину и перед ним извиниться. Но, слава Богу, победил не Гитлер Россию, а Россия победила этого хрупкого, героического исполнителя воинского долга. И мне было тогда 8 лет, очень взрослый возраст для мыслящей личности. Савченко объявила сухую голодовку и в зале суда скачет на скамейке, показывая „локтевой жест“, который означает — кладу на вас с „прибором“. Убитые по её наводке российские журналисты не могут объявить голодовку и организовать сбор подписей под воззваниями с требованием освободить их от убийства», — отмечает поэтэсса.«Но я требую освободить от убийства всех убитых журналистов, всех убитых детей Донбасса, всех убитых в Гааге сербов, исполнявших свой воинский долг, защищая свою родину. Также требую освободить из американских тюрем, где они неправосудно отбывают 25-летние сроки, похищенных граждан России Ярошенко и Бута, которые никого не убили, не ограбили, не изнасиловали. А когда их освободят, я подумаю — не проголодалась ли Савченко? Америка ведёт себя, как победитель России в холодной войне, и все международные организации пляшут под эту победную дудку, диктуя России свои права своего человека, имеющего право убивать, похищать и швырять неправосудно в тюрьму несвоего человека. Для этой русофобской политики я — не свой человек, но я — свой человек там, где невиновные беззащитны, и только в их защиту я ставлю свою подпись, — в защиту Олеся Бузины, в защиту несогласных с майданом, заживо сожжённых в Одессе, в защиту мирных граждан Донбасса, убитых по дороге за хлебом и за лекарством для детей, сидящих в подвалах, по которым стреляют хрупкие, героические, исполняющие свой воинский долг украинские европейцы, дающие своим школьникам компот под названием „Кровь российских младенцев“. В ресторанчиках Украины теперь подают блюда, которые носят названия внутренних органов москалей, кацапов, колорадов и ватников. Это юмор у них такой, с расчленёнкой, с разрубкой на органы россиян. Такой органический хохот исполняющих свой воинский долг. Я на такой юмор не подписываюсь, это — юмор Савченко с её геройскими прибамбасами кинодивы из фильма „НикитА“», — заключает Мориц.В сети Facebook у Мориц несколько тысяч друзей и подписчиков, которые могут читать тексты поэтессы. После того, как она лишилась доступа к своей странице, поклонники ее творчества начали флэшмоб. Он заключается в том, что люди публикуют на странице Мориц свои любимые стихи ее авторства и песни на них. Юнна Мориц — автор ряда поэтических книг, в том числе «В логове го́лоса», «Лицо», «Таким образом», «По закону — привет почтальону!», а также книг стихов для детей (Большой секрет для маленькой компании), «Букет котов». Её стихи переведены на европейские языки, а также на японский и китайский, на них написано много песен.

    Подробнее:https://eadaily.com/news....odovku

    54  
    Наткнулся вот на эту запись в ЖЖ http://serg-zagatin.livejournal.com/156816.html  о "летчице".
    Пока не разбирал детально все, что там перечисляется, и не смотрел вставленные видео. Позже займусь. 
    Если кому интересно, пройдите, почитайте, м.б. будет, что обсудить дополнительно.

    55  
    Доброе утро, Юра. Посмотрел по ссылке ЖЖ. Ни чего нового, знал это и ранее, какая она летчица и наркоманка. Свидетельства священника о пытках, проводимой этой "дамой" тоже видел. Он сразу после выхода из застенков свидомых и поведал. Но разве для защитников этого "лица самой свободной нации" это аргументы? КРЕМЛЕВСКАЯ ПРОПАГАНДА!!! Более 50 комментов...бесполезно все это! Пока самого лично не коснется, так все и будет продолжаться. Немцев в 45 коснулось, стали как шелковые! Ни памятников Гитлеру, ни хвалы!

    0
    41  
    ДОСТАЛА УЖЕ  ШУМИХА НАСЧЕТ САВЧЕНКИ. ЧТО НИ ВКЛЮЧИ - ВСЮДУ ТОЛЬКО О НЕЙ ГОВОРЯТ.  Я УЖЕ БОЮСЬ ВОДУ В КРАНЕ ВКЛЮЧАТЬ, ВДРУГ И ОТТУДА ПОЛЬЕТСЯ САВЧЕНКО.  
    ЖУРНАЛИСТОВ НА ИНГУШСКО-ЧЕЧЕНСКОЙ ГРАНИЦЕ ЧУТЬ НЕ УБИЛИ - ПОСМОТРИМ, КАК СУД НАД  ТЕРРОРИСТАМИ БУДЕТ ИДТИ. ЕСЛИ НАЙДУТ ИХ, КОНЕЧНО.  
    РУССКИЙ МИР, ОДНАКО

    33  
    Как сказал намедне,Юрий Кот!!!  Савченко - это единственный депутат ВР Украины.....  находящийся на своем месте!!!
      Что касается её ареста,в связи с пребыванием на территории ДНР!!!  Как там её адвокаты выстраивают линию защиты,это их дело! По существу! Твари,которые принимают участие в войне против своего народа,должны быть ,сука,уничтожеными!!!
      Но не все так просто!!!  
     Как поступать с простым народом,которые сбрасывались на "броник" для новобранца???  Которые продукты для них передавали???  
     А теперь реальность!!!
    Движком всего "майдана" были подготовленые,обученые и обеспеченые "боевики"!!!  Их же руками,была пролита первая украинская кровь на Донбассе.....   А когда получили по зубам и цель выполнена,ТОЛЬКО ТОГДА,по сценарию мобилизовали военнообязаных, "подписали" пенсионеров,колхозников,безработных и тунеядцев,алкашей и судимых на кровь!!!  Связали их кровью!!!  
     Помощь была из России.......  Да была!!!  Но и на Украине умалчивают,что все было спланировано так,чтобы втянуть Россию в открытые боевые действия!!!  Все это было!!! Все это правда!!!  Как и правда то,что националистические батальоны понесли потерь НА ПОРЯДКИ МЕНЬШЕ,чем в "котлах" перемололи украинцев.....  
     И тут возникает вопрос! Кто должен нести ответственность?
    Одураченый народ или оплаченые предатели Украины???

    0
    34  
    Цитата
    По существу! Твари,которые принимают участие в войне против своего народа,должны быть ,сука,уничтожеными!!!

    И чем эти заявления отличаются от  тех?
    Блин, "чума на оба ваши дома" !!!!
    Не будет победителей в войне на вашей земле. Проиграют все.

    46  
    Это не заявление а реальность!!! В войнах есть победители - это те твари,которые зарабатывают на смертях.......

    0
    49  
    Цитата
    В войнах есть победители - это те твари,которые зарабатывают на смертях.

    эммм....   То есть ты хочешь сказать, что  т.н. ополчение  на протяжении всей войны  сохраняет свою святость  и никого не убивает?

    И если победителями в ваших разборках  выйдет Луган-Донецк, то ....  кагбэ что?  Они - "твари"?

    52  
    Меня не надо,ловить,на слове)))  О какой святости,во время гражданской войны можно говорить???  И не перекручивайте смысл сказаного!!!  ЛДНР!!!  не выйдут победителями!!!  Они уже потеряли сотни тысяч мирного населения:убитыми,беженцами.....   Они могут отстоять свое право...........   Но победителями нет!!!  Если кроме тварей,вам розьяснить,то победитель-это тот,кто без потерь одерживает победу,ну или с минимальными потерями!!!  Предполагаю ваш встречный вопрос о ВОВ)))  Сейчас гражданская война на Украине,розвязаная  ..............

    16  
    Ждем 21 марта. Будет оглашение приговора. Сомнительно, что она будет мотать срок в общей камере...

    21  
    
    Цитата
    Ждем 21 марта. Будет оглашение приговора
    Ну и что будет, как Вы думаете?
    Цитата
    Сомнительно, что она будет мотать срок в общей камере...
    Неужели это Вы о Савченко? Я вначале подумал , что Вы о  другой говорите....

    Мы тут в профессиональной среде обсуждали, что бы такое придумать, чтобы в
    мобильном телефоне дольше держался заряд аккумулятора, ничего путного в голову
    не пришло, пока одного не осенила идея: "... а вы приклейте к батарейке с двух сторон
    портрет Евгении Васильевой, и она у вас    н и к о г д а     не сядет! biggrin lol !"
    А Вы говорите "оглашение", общая камера...."!

    0
    22  
    Цитата
    Ждем 21 марта. Будет оглашение приговора.

    Савченко осудят именем Российской Федерации - то есть именем каждого гражданина России. Лично я не хочу расплачиваться за это судилище. Но тем, кто приветствует его,   очевидно, будет делать это тяжело и долго. Даже тем, кто ничего не понял и не хочет в принципе понимать.

    Цитата
    Сомнительно, что она будет мотать срок в общей камере...

    Какая тоска в словах. Это что, ностальгия по зека-58?  На урановый рудник её, в Краснокаменск, под Читу?

    23  
    Лес рубят - щепки летят. 
    В любом случае она там неслучайно оказалась. И - еще раз напоминаю - там погибли люди, в т.ч. и наши россияне, выполнявшие свою работу.
    СК в таком случае обязан заводить уголовное дело. И если вна незалэжной не оказалось мужиков, которые, зная, что Савченко невиновна, все-таки не взяли вину за гибель мирного населения на себя, пусть посидит она.
    Все-таки жаль, что ее не грохнули прямо на месте пленения...

    0
    25  
    Цитата
    Все-таки жаль, что ее не грохнули прямо на месте пленения...

    Она военный человек, Юрик.  Война не сделала никого счастливым (шкурников не имею в виду).
    Но то, что из Савченко прижизненно сделали образцово-показательного героя Украины - в этом заслуга России. 
    И суд получился образцово-показательным.

    35  
    Не думаю.
    Образцово-показательных "хероев" они там уже мастерить научились мама-не-горюй, ты вспомни про "небесную сотню" хотя бы. По факту - она участвовала в боевых действиях против ополчения, несогласного с госпереворотом. Если для незалэжной она "герой" - тем хуже для незалэжной.

    0
    40  
    Украине Савченко нужна как противовес России.

    47  
    какой противовес????   это игрушка,отвлекающая от поднятия других тем.....   укропы как дебилы ухватились за эту наТьку и сами себя загнали в угол....))))

    0
    48  
    Цитата
    это игрушка,отвлекающая .... ухватились за эту ...сами себя загнали в угол

    То же самое  утверждаю и в отношении  России.  Ничем не отличаются цели и задачи игры с обеих сторон

    53  
    Игры играми.......  но не Россия начинала кровавую игру!!!   Вспомните,как со времен Ющенка.........вся нынешняя майданная власть ездила в штаты на поклон!!!  Точно так,как чеченские эммисары в Европу!!!

    0
    29  
    Цитата
    И - еще раз напоминаю - там погибли люди, в т.ч. и наши россияне, выполнявшие свою работу.
     
    Журналисты тоже отчетливо знали, что они едут на войну в зону боевых действий.  И знали, конечно, что на войне случается всякое. К сожалению, они погибли.  Когда мои друзья  возили гуманитарную помощь семьям и детям детского дома, оставшимся в зоне  АТО,  у меня было огромное желание поехать вместе с ними. Но  меня не пустила семья.  Поехали две девушки, которые моложе меня и у которых нет семей. Все поездки оканчивались благополучно, они только один раз попадали в зону обстрела.  По приезде делились впечатлениями - это было действительно страшно.  Но каждый знал,  что он выбрал для себя в тот момент и чем может окончиться любая поездка. 
    Безусловно, суд определит меру наказания Савченко, но очень хочется, чтобы этот суд не был символом суда над Украиной вообще.

    30  
    Разве Саченко не "лицо" Украины? Неприличные жесты, игнорирование всяких норм нормального общения, НЕНАВИСТЬ (на нее страшно смотреть, это не женское лицо). Если ее отпустить, она будет убивать и пытать, ее просто надо лечить, как и ее родину. Показательность суда очевидна всем - преступный режим с преступными исполнителями (зомбированные своими и забугорными идеологами) не должен спокойно думать о своем ЛИЧНОМ будущем.

    0
    31  
    Цитата
    Неприличные жесты, игнорирование всяких норм нормального общения,

    Миша, ты забыл написать, что она ввела санкции и не принимала в пищу российские продукты питания.

    Цитата
    НЕНАВИСТЬ (на нее страшно смотреть, это не женское лицо).

    да,  "у войны не женское лицо".  По-твоему, она должна  смотреть с умилением на тех, кто запрещает ей свидания с родственниками,  она должна  любить тюремщиков, которые не допускают к ней  украинских врачей. Любопытная деталь: прокурор Маньшин, допрашивавший Савченко в июне 2014 года,  стал вдруг свидетелем защиты. Миша, есть этому  какое-то толковое объяснение?

    Цитата
    Показательность суда очевидна всем

    Первоначально представители многих СМИ,  журналисты федеральных каналов  заявили о присутствии на суде. Отчего судья принял решение оставить в зале заседания только нескольких журналистов?  Чего он опасался? Этой самой показательности?
    Излишняя аффектация Савченко объясняется состоянием её морального здоровья. Манипуляции со средними пальцами в адрес судьи - это и форма защиты, и собственно беспомощность Савченко. Принимать всерьез эти действия просто смешно.

    Цитата
    преступный режим с преступными исполнителями (зомбированные своими и забугорными идеологами) не должен спокойно думать о своем ЛИЧНОМ будущем.

    Миша, прости меня, но давай без эмоций:  где, кто, когда и какой суд дал определение  в отношении Украины "преступный режим"?

    И напоследок из М.Е.Салтыкова-Щедрина: "Как вас судить: по закону или по совести?"  Русский мир, однако...

    32  
    На Украине НЕТ войны! Там есть АТО! Она убийца - т.е. военная преступница. Пол не влияет на суровость наказания, пусть ее на Украине хоть к лику святых причислят. Здесь она подлежит суровому наказанию, семьи погибших наших людей должны видеть, что один из виновников гибели их близких понес суровое наказание!
    Почему мы должны быть мягче американцев, Израиля и др. которые спокойно могут выкрасть ЛЮБОГО человека ЛЮБОЙ страны в любой точке мира и спокойно осудить. Хватит быть добренькими. Проехали!
    А со своими ворюгами...Васильевой, Сердюковым и пр. разберемся, придет и их время. Но убийце пришло время понести наказание.

    36  
    Миша, ты меня опередил )
    Только хотел привести в пример Израиль, который, если (или когда, не суть) ему нужно, не заморачивается оглядкой на мировое мнение и делает то, что считает необходимым для обеспечения собственной безопасности - разбомбит строящийся в Ираке совместно с Францией ядерный реактор ( https://ru.wikipedia.org/wiki....D1%80%D 0%B0%C2%BB ), оккупирует часть соседней страны и чихает на резолюцию Совбеза ООН по этому поводу (и санкций ему, однако, тоже по этому поводу никто не выписывает), разрабатывает собственное ядерное оружие и ни к каким международным договорам не присоединяется. Ну а про поиск и похищение преступников из других стран говорить даже как-то неудобно. Не, я понимаю, что Савченко далеко не Эйхман, но и у нее руки в крови. 
    А мы тут (не все, но некоторые, ага) себе голову пеплом посыпаем...
    Надо было, кмк, в случае гибели наших тупо бомбить инфраструктуру Украины теми же "Калибрами", и чихать на чье-то мнение. Как раз в стиле США. И знаешь, КАК нас тогда уважать станут? Вот погиб мирный гражданин в Ростовской области от залетевшего из Украины снаряда, - "Калибр" в ответку на какой-нить завод или порт. Посмотрел бы я, долго ли бы там война продолжалась...

    37  
    
    Цитата
    Миша, прости меня, но давай без эмоций:  где, кто, когда и какой суд дал определение  в отношении Украины "преступный режим"?
     Хм, а ты можешь назвать статью Конституции Украины, согласно которой был смещен Янык? 
    И можешь ли ты назвать не преступным режим, который, только-только придя к власти (причем силой, и стараниями ""товарищей" из-за океана), отправляет на борьбу с собственным народом бронетехнику и авиацию? Не переговорщиков, а вояк, в том числе и с нацистскими нашивками?

    0
    39  
    Цитата
    а ты можешь назвать статью Конституции Украины, согласно которой был смещен Янык?
      
    Нет, не могу. 

    Цитата
    И можешь ли ты назвать не преступным режим, который, только-только придя к власти (причем силой, и стараниями ""товарищей" из-за океана), отправляет на борьбу с собственным народом бронетехнику и авиацию? Не переговорщиков, а вояк, в том числе и с нацистскими нашивками?

    Нет, не могу.   Не мое это дело.  Мое дело - щи-борщи варить, а в политике я пробка тупая. Особенно в той политике, которая  кипит-бурлит в чужой кастрюле.

    42  
    
    Цитата
    Нет, не могу.
    А я тебе помогу )  http://meget.kiev.ua/zakon/konstitutsia-ukraini/razdel-5/
    Статьи 108-111. Как-то не очень реальность соответствовала написанным в основном законе буквам.
    И, как ни крути, не совсем это чужая кастрюля. Ты правильно сказала здесь, что Савченко имеют в своих интересах и Украина, и Россия. Боюсь, что на самом деле все немного ширше - это Украина добровольно стала разменной монетой в геополитической схватке России и США. И почему-то очень этим гордится ))

    51  
    Кстати, вот что сам прочитал же в статье про Савченко в Вики: 10 февраля 2015 года бывший руководитель батальона "Айдар" Сергей Мельничук заявил, что это он корректировал огонь артиллерии, который Россия пытается повесить на Надежду Савченко[url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B2%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B6% D0%B4%D0%B0_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0#cite_not e-45][45][/url].
    Мужик. Тогда пойди и сдайся властям, хоть Украины, хоть России, за то, что погибли наши корреспонденты.

    6  
    
    Цитата
    По Минским соглашениям,  военнопленные подлежат взаимному обмену. Кто против этих  соглашений?
    А вроде как бы все "за". Однако много чего там не выполняется. Ты Мураева послушай, как он напрягает свидомую публику напоминаниями о том, что там написано в таком-то пункте и почему они же сами нихрена и не выполняют.
    Отчего же мы тут над горькой судьбинушкой Савченки слезы проливаем?

    0
    7  
    Цитата
    Ты Мураева послушай

    Кто такой?

    Цитата
    Отчего же мы тут над горькой судьбинушкой Савченки слезы проливаем?[Ответить]

    Савченко давно уже стала неким символом Украины, который  беззастенчиво эксплуатируют обе стороны  украино-российского конфликта. Для России и большинства россиян Савченко - символ  преступной власти Киева, которая организовала бойню в Донбассе. Журналисты - те вообще  могли бы даже проголосовать за смертную казнь в отношении Савченки. Киев эксплуатирует имя Савченки - "наша Надя" -  в смысле страданий, которые обрушились на Украину по вине России.
    Именно поэтому она стала депутатом Верховной Рады и Евросоюза.
    Обе стороны имеют "нашу Надю" беззастенчиво, без стыда и совести.
    Она как разменная монета в  игре между Россией и Украиной - тяни-толкай называется эта игра.
    Это ненормально, я считаю.

    8  
    
    Цитата
    Кто такой?
     
    Народный депутат от "Оппозиционного блока" http://www.youtube.com/watch?v=9dD-9M1iIdo  
    Посмотри по другим ссылкам его выступления на УкрТВ, и, если нетрудно, опиши свои мнения )
    
    Цитата
    Это ненормально, я считаю.
    Таки да. Но там все не совсем нормально уже много лет подряд, а последние два года - вообще жопа.

    0
    9  
    Цитата
    Народный депутат от "Оппозиционного блока"
    Посмотри по другим ссылкам его выступления на УкрТВ, и, если нетрудно, опиши свои мнения )
     
    
    Давай завтра.  На свежую голову послушаю, посмотрю и отвечу, хор.? 

    Цитата
    последние два года - вообще жопа.
     
    Из-за этой жопы мы все стали заложниками.

    10  
    
    Цитата
    Давай завтра.  На свежую голову послушаю, посмотрю и отвечу, хор.?
     Да не вопрос ) С праздником, кстати )
    
    Цитата
    Из-за этой жопы мы все стали заложниками.
    Возможно, но тогда надо в любом случае смотреть, кому это выгодно.
    Тут вот интересные новостЯ были - какой-то экс-посол США вна незалежной сказал типа, кто будет следующим премьером незалэжной.  https://twitter.com/steven_pifer/status/706877034438459393
    Ржать в голос надо с такой "незалэжности"...

    0
    15  
    Цитата
    С праздником, кстати

    Спасибо, дорогой) Спасибо, что поздравил адресно,  лично меня. Тронута))) kiss

    0
    14  
    Цитата
    Народный депутат от "Оппозиционного блока" 
    Посмотри по другим ссылкам его выступления на УкрТВ, и, если нетрудно, опиши свои мнения )
     
    
    Юр,  ну я вообще в шоке) В хорошем смысле слова. Мураев - ах, какой он молодец! Мне даже страшно за него, чесслово. Прям какое-то светлое пятно  среди серости типа  Ирины Геращенко. По поводу его мыслей насчет Савченко - прямо в десяточку. 
    Смотрела и другие его  выступления, и везде он убедителен,  политкорректен в отношении России, крымского вопроса и событий в Донбассе, причем не скользко-корректен, а очень даже корректен. Прекрасно говорит, убедительно, без пафоса, достойно держится. Очень грамотный политик, и его относительная молодость - это не недостаток, безусловно.
    Дифирамбов в адрес России нет, главная его забота - Украина. Не люблю слово патриот, но о Мураеве хочется сказать, что он - да, патриот. Если бы таких, как Мураев, было много больше,  то  украинские события развивались  иначе.

    11  
    
    Цитата
    А вроде как бы все "за". Однако много чего там не выполняется. Ты Мураева послушай, как он напрягает свидомую публику напоминаниями о том,
    что там написано в таком-то пункте и почему они же сами нихрена и не
    выполняют.
    Отчего же мы тут над горькой судьбинушкой Савченки слезы проливаем?
    Хотим создать "незалэжной" национального героя. Как Жанну д'Арк англичане французам.
    Нам ли учиться у кого дважды наступать на одни и те же грабли?

    0
    13  
    Я не отношу себя к числу плакальщиков по невинно судимой Савченко. Будь я в ополчении, или уже в армии Новороссии, карателей Айдара в плен бы не брал. Они вне закона, даже после того, как получили статус нацгвардии.
    Но сейчас я стараюсь быть максимально объективным, и только с позиции справедливости ставлю вопросы:
    1. Почему Савченко судят на территории РФ и по законам РФ?
    2. Каким образом, и с какой целью Савченко оказалась на территории РФ ( по заявлению СК она была арестована полицией в воронежской области, сама же Савченко утверждает, что " ноги ее там не было").
    Мутная история с арестом... Украинские СМИ пишут ( со слов Савченко на суде), что она была взята в плен ополченцами и передана казачьему атаману, который, в свою очередь, передал Савченко российским властям. Если так, то Савченко - коза отпущения. Кому-то нужно отвечать за гибель журналистов. В этом ее миссия.
    Ну что же... она - человек военный, и знала на что шла. Цинично? Да, цинично. Как ответил когда-то Сталин на вопрос "За что?" репрессированному генералу: "Нэ правильно поставлэн вопрос! Правильно нада " Зачэм, и для чего? "

    17  
    
    Цитата
    Почему Савченко судят на территории РФ и по законам РФ?
     А на чьей территории её надо судить? И по каким законам,
    если не РФ?

    подсказка друзей: 1. Соборное Уложение Алексея Михайловича середины XVIIвека.
                                 2. Суд Линча.
                                 3.Другое.
                                 4.Судить в Гааге.
                                 5.В РФ.
                                 6.на(в) Украине.
                                 7.На нейтральной полосе.
    Цитата
    Как ответил когда-то Сталин на вопрос "За что?" репрессированному генералу:
    А вот на его "светлую" память, мне лично, глубоко на----ть!  Даже в минувшую годовщину
    5 марта, когда упырь "ласты склеил". В отличие от того генерала, имени которого я не знаю!

    0
    18  
    8. Согласно части 3 статьи 12 [b]Уголовного кодекса РФ, к уголовной ответственности на территории Российской Федерации могут быть привлечены иностранные граждане, совершившие преступление вне пределов России, в случае если преступление было направлено против гражданина РФ.

    27  
    
    Цитата
    8. Согласно части 3 статьи 12 Уголовного кодекса РФ, к уголовной
    ответственности на территории Российской Федерации могут быть привлечены
    иностранные граждане, совершившие преступление вне пределов России, в
    случае если преступление было направлено против гражданина РФ.


    Ок! Хотелось бы, чтобы правоприменительная практика не носила избирательный характер.

    43  
    
    Цитата
    . Согласно части 3 статьи 12 Уголовного кодекса РФ, к уголовной ответственности на территории Российской Федерации могут быть привлечены
    иностранные граждане, совершившие преступление вне пределов России, в
    случае если преступление было направлено против гражданина РФ.
    Хотелось бы иметь здесь точную цитату, а не интерпретацию. Если речь идёт о Законе.

    20  
    Надо было кончить эту гниду по-тихому в момент задержания, и не было бы этого шоу.

    44  
    
    Цитата
    Надо было кончить эту гниду по-тихому в момент задержания, и не было бы этого шоу.
    Так её задержали или похитили? Если на территории РФ, то задержали. Если на(в) Украине, то похитили. Как скажете, так и будет, доверюсь Вам больше, чем зомбоящику.

    0
    45  
    Цитата
    Как скажете, так и будет, доверюсь Вам больше, чем зомбоящику.

    lol

    50  
    
    Цитата
    Так её задержали или похитили? Если на территории РФ, то задержали. Если на(в) Украине, то похитили. Как скажете, так и будет, доверюсь Вам больше, чем зомбоящику.

    https://ru.wikipedia.org/wiki....%D0%B6% D0%B4%D0%B0_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0#.D0.A3.D 1.87.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.B8.D0.B5_.D0.B2_.D0.B1.D0.BE.D0.B5.D0.B2.D1.8B.D1.85_.D 0.B4.D0.B5.D0.B9.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B8.D1.8F.D1.85_.D0.BD.D0.B0_.D0.B2.D0.BE.D1 .81.D1.82.D0.BE.D0.BA.D0.B5_.D0.A3.D0.BA.D1.80.D0.B0.D0.B8.D0.BD.D1.8B
    Вообще без разницы. Если ее задержали ополченцы, то, наверное, им нужно было ее и пристрелить. Геморроя было бы меньше.
    А то, что Вы мне доверяете, - совершенно правильно. И знаете почему? Потому что я никогда и нигде, ни в одном диспуте не лгал, и если выкладывал информацию, то проверенную. 
    Только не надо путать мое мнение с информацией, которую я выкладываю.

    0
    24  
    Цитата
    Ну что же... она - человек военный, и знала на что шла.

    Да, она знала, на что шла. 
    Представь себе ситуацию,  если бы сбитого над Сирией российского летчика взяли в плен,  вывезли в Турцию и там судили по своим законам за то, что он воевал в Сирии против турок. 
    Российский летчик принимал присягу, он знал, на что шел - не оспоришь. 
    То же самое и с Савченко, только с одной огромной поправкой:  она воевала на своей территории, за свою страну, которой давала присягу.На территории, которую признает  украинской даже Россия.

    2
    28  
    Российский летчик принимал присягу, он знал, на что шел - не оспоришь.
    То же самое и с Савченко, только с одной огромной поправкой: она воевала на своей территории, за свою страну, которой давала присягу.На территории, которую признает

    В Конституции Украины есть закон, который запрещает вооруженным силам принимать участие в гражданском конфликте, а стало быть карательная акция всу преступна. Еще момент - Савченко, на момент пленения, была в составе нац батальона Айдар, продукта Майдана, незаконно захватившего оружие и нацепив на шевроны откровенно нацистскую символику. Так что ее действия - скорее личная инициатива "отпускника", чем солдата выполняющего приказ.
    Мне не нравится закон, который позволяет " выкрадывать" преступника ( здесь первенство по числу "краж" принадлежит США, которые сейчас бесятся от "несправедливости российских судов"), но на Украине сейчас, сам по себе, преступный режим, и ждать справедливого суда над военным преступником не приходится.

    2  
    
    Цитата
    в голову приходят мысли, что у следствия нет прямых доказательств вины, а косвенные нуждаются в проверках, перепроверках, следственных
    мероприятиях и экспериментах. В
     " Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого." Статья 49 п.3 Конституции РФ.
    Цитата
    Версии,версии, версии...а доказательства?  Детализация звонков - не доказательство, а свидетельство в пользу версии, так же, как и наличие карт. Вполне возможно... но, может быть, и нет.


    "При осуществлении правосудия не допускается использование доказательств, полученных с нарушением федерального закона."  Статья 50 п.2 Конституции РФ.
     
    Цитата
    Суд затянулся. И каждый день  усложняет его и доводит до абсурда. Цугцванг, как говорят шахматисты,
    когда следующий ход только ухудшает позицию.
    А в чём дело? Савченко сидит у нас, в киевском СБУшном цугундере сидят наши ребята,
    которые по мнению Минобороны до их захвата "уволились" из ВС РФ.
    Не проще ли обменять, как в том известном фильме, где ихнего шпиёна обменяли на нашего
    разведчика на мосту?

    3  
    
    Цитата
    " Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого." Статья 49 п.3 Конституции РФ.
    А к чему это здесь?
    Возможно, НЕУСТРАНИМЫЕ сомнения и толкуются в ее пользу. Мы же не знаем всех нюансов следствия.
    Но, если что, там под артобстрелом погибли наши тележурналисты. Правильно ли я понимаю, что нужно отпустить Савченко и простить кому-то их смерть?

    12  
    
    Цитата
    А к чему это здесь?
    Возможно, НЕУСТРАНИМЫЕ сомнения и толкуются в ее пользу.
    Закон не может быть избирательным. Тем более, конституционный,
    который имеет прямое действие. Законы имеют одинаковую силу
    ко всем людям на территории РФ. (см. официальный текст).
    
    Цитата
    Мы же не знаем всех нюансов следствия.
    Вот поэтому, необходим нормальный открытый суд, с максимальной
    гласностью, где обвинение и защита будут иметь одинаковую силу.
    А не так, как сейчас.
    "...Платон мне, конечно друг, но истина дороже".
    Цитата
    Правильно ли я понимаю, что нужно отпустить Савченко и простить кому-то их смерть?
    А разве это уже кто-нибудь предложил официально? Или так, просто пробный шар?
    Цитата
    о, если что, там под артобстрелом погибли наши тележурналисты.
    Погибли не только журналисты, досталось и другим. Вы полагаете, что жизнь журналиста
    дороже, чем жизнь любого, погибшего под обстрелом?

    19  
    
    Цитата
    Погибли не только журналисты, досталось и другим. Вы полагаете, что жизнь журналиста дороже, чем жизнь любого, погибшего под обстрелом?
    Сергей, я был бы Вам очень признателен, если бы Вы перестали вести диспут таким образом. Я этого наелся уже, знаете ли. Не надо приписывать мне того, чего я не говорил и даже не думал. 
    Жизнь дорога одинаково. Но здесь речь идет о том, что погибли НАШИ журналисты, и, скорее всего, именно это и вменяют Савченко в вину. Неужели это так трудно понять?  Или Вы преднамеренно задаете мне эти глупые вопросы?

    26  
    
    Цитата
    Не надо приписывать мне того, чего я не говорил и даже не думал. 
    Жизнь дорога одинаково. Но здесь речь идет о том, что погибли НАШИ журналисты,
    Вторая часть моего сообщения №12 носит вопросительный характер, я ничего не утверждал,
    мысли читать не умею, да и не хочу уметь.
    Цитата
    Сергей, я был бы Вам очень признателен, если бы Вы перестали вести диспут таким образом. Я этого наелся уже, знаете ли.
    Пианист играет как умеет. Не стреляйте в него.
    Цитата
    Или Вы преднамеренно задаете мне эти глупые вопросы?
    Нет, я преднамеренно не задаю оскорбительных вопросов.
    И не хотелось бы получать оскорбительные ответы.

    Если мне в каком либо тексте кажется что-либо оскорбительным, я
    игнорирую "это".

    38  
    
    Цитата
    Погибли не только журналисты, досталось и другим. Вы полагаете, что жизнь журналиста дороже, чем жизнь любого, погибшего под обстрелом?
    Еще раз процитирую Ваш "вопрос" и попытаюсь еще раз объяснить, что судят Савченко, емнип, в России за соучастие в убийстве российских граждан. Если на ее совести в этом эпизоде и убийство жителей ДНР, то пусть ее и там осудят, по своим законам.
    Вот так вот я теперь понятно разъяснил непонимание смысла Вашего вопроса?

    0
    1  
    На этот праздник – 8 марта – праздник женской борьбы тут, кажется, имеет право только один человек. Надежда Савченко. Она, как и те женщины, которые придумали этот день,  смелей, сильней, достойней всего ничтожного мужичья, что выкрало ее из Украины, кинуло в камеру, допрашивало, конвоировало, отдавало приказы. Дай Бог ей выдержать.

    4  
    Ирида, эта тварь пошла убивать своих соотечественников, посмевших не согласиться с решениями новых киевских властей. За что ты так высоко ее оценила?
    Извини, но дело женщины - поддержка семейного очага, а место ее - дома у кроватки с младенцем. Савченко мне, опять же если что, женщину напоминает в самой малейшей степени. Это особь женского пола, заряженная на убийство несогласных. Не внешних врагов страны, а несогласных.
    Пусть посидит. Если нужно - обменяют. 
    Не тех Вы жалеете, ребята.

    0
    5  
    Не будь я так цинична, я бы написала что-нибудь иное, приятное для твоих глаз.  Но война, мой друг, это самое циничное преступление. Если , конечно, речь не идет о защите своего отечества. Какую миссию выполняла Савченко на территории своей страны? Какую миссию выполняли те,  которые были убиты,  к сожалению,  по наводке  косоглазой Савченки?
    Может быть,  организуем какой-нибудь международный суд над ней, навроде Нюрнбергского?
    По Минским соглашениям,  военнопленные подлежат взаимному обмену. Кто против этих  соглашений?

    Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
    [ Регистрация | Вход ]
    Форма входа


    Поиск

    Календарь
    «  Март 2016  »
    ПнВтСрЧтПтСбВс
     123456
    78910111213
    14151617181920
    21222324252627
    28293031

    Архив записей

    Последние статьи
    [12.11.2016][Размышления]
    Любовные грехи на фоне истории (1)
    [09.07.2015][Из истории вещей]
    12 тонкостей русского языка (1)
    [07.04.2015][Размышления]
    История в художественных полотнах. Изгнание иудеев из Испании (2)
    [08.02.2015][Размышления]
    История в художественных полотнах.С. Д. Милорадович, 1885 год, «Суд над патриархом Никоном» (1)
    [08.02.2015][Размышления]
    История в художественных полотнах.А. Д. Кившенко. «Долобский съезд князей — свидание князя Владимира Мономаха с князем Святополком». (0)

    Друзья сайта
  • Официальный блог
  • Сообщество uCoz
  • FAQ по системе
  • Инструкции для uCoz

  • Copyright MyCorp © 2017Бесплатный конструктор сайтов - uCoz